Сосновый Бор (Халила)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
katakon
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2019 8:59 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение katakon »

Осенью 1944 года студенты Университета расчищали разрушенные здания. Выносили из сырых
Санаторий Халила 1947.jpg
Санаторий Халила 1947.jpg (228.1 КБ) 313 просмотров
Санаторий Халила.jpg
Санаторий Халила.jpg (222.66 КБ) 313 просмотров
подвалов обломки и складывали в кучи, а мальчики ночью грузили эти кучи на открытые платформы грузовых трамваев, которые шли по Университетской набережной и вывозили мусор. Одеты были плохо, в резиновых туфлях, мама заболела. В 1945 году моя мама после лечения туберкулеза была направлена в Халилу. Сохранились письма оттуда и эти фотографии.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

В усадьбе Равантти, которая являлась частью имения Клодта (фотографии здесь), в 1915 году отдыхал С.В. Рахманинов.
Зоя Прибыткова, его «секретаришка», любила финские сосны, море, запах вереска. Она подыскала дачу в местечке Раванти.
https://biography.wikireading.ru/amp201785

В то время хозяином усадьбы был Артур Клевер. Это именно это Равантти, потому что Рахманинов пишет оттуда письма с обратным адресом Халила. Впрочем, была даже открытка, где упоминается Рахманинов: https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_le ... o&lid=u010

autumn
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение autumn »

Статья в Ниве (1902-8) о Таицкой санатории для легочных больных. В статье говорится, что общие принципы проживания и лечения были одинаковы для этого заведения, Халилы, Массандры и заграничных санаторий.
Таицкая санатория1. 1902-8.jpg
Таицкая санатория1. 1902-8.jpg (568.64 КБ) 201 просмотр
Таицкая санатория2 — копия.jpg
Таицкая санатория2 — копия.jpg (441.21 КБ) 201 просмотр
Таицкая санатория3.jpg
Таицкая санатория3.jpg (590.23 КБ) 201 просмотр
Таицкая санатория4.jpg
Таицкая санатория4.jpg (148.97 КБ) 201 просмотр
Таицкая санатория5.jpg
Таицкая санатория5.jpg (130.93 КБ) 201 просмотр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вт янв 19, 2021 9:24 pm
Другим известным местным дачником был некто Георгий Гардер. Причем дачник он один из первых, с конца 19 века. Финны как обычно извращают его имя до неузнаваемости, называя то Jokork, то Jegork.. :evil: В журнале межевания он Georg Harder. Дом стоял после революции заброшенным, но за ним присматривала семья Хиетанен. В ВП есть Георгий Георгиевич Гардер, причем и в 1900-м, и в 1917-м он отставной коллежский советник. :?: А финны именуют его генералом. :lol: Впрочем, генералов в их легендах - как в наших легендах дач Маннергейма..

Место: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%81%D1%8C
https://goo.gl/maps/sBk9vtBR6SDXVbC3A
Корвенкюля писал(а): Георг (Георгий Георгиевич; Егор Егорович) Гардер (1836-1916 СПб).
Страховой агент "1-го Росс. Страх.общ-ва учр. в 1827г.", затем инспектор, дослужился до чина Коллежский советник.
Он был трижды женат. 1-й женой была Софья Петровна баронесса Клодт фон-Юргенсбург (1843-1862 СПб Смол.кл.), 2-й - некая Антонина Яковлевна, 3-й женой была Антонина Федоровна (1859 СПб-1895 СПб).
Известные дети: Георгий (Клодт) умер ребенком, Леонид чиновник Гл.Управления уделов, Борис.
По финским провинциальным меркам Коллежский советник - это очень большой чин.
Найдена в районе дачи Гардера.
Смущает только, что на табличке он Давыдович, а не Георгиевич/Егорович.
Garder.jpg
Garder.jpg (344.77 КБ) 163 просмотра

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Найдена в районе дачи Гардера.
А именно в том месте найдена? Патру, Зеленый Холм? Егор Давыдович действительно генерал. Может отец?
Последний раз редактировалось Osbourne Пт окт 15, 2021 8:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пт окт 15, 2021 8:14 pm
Найдена в районе дачи Гардера.
А именно в том месте найдена? Патру, Зеленый Холм?
Точнее не скажу. Написали так - "в районе дачи Гардера". Если про дачу Гардера узнали у нас, что наиболее вероятно, то тогда, да, это Патру.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

abravo писал(а):
Пт окт 15, 2021 8:22 pm
Osbourne писал(а):
Пт окт 15, 2021 8:14 pm
Найдена в районе дачи Гардера.
А именно в том месте найдена? Патру, Зеленый Холм?
Точнее не скажу. Написали так - "в районе дачи Гардера". Если про дачу Гардера узнали у нас, что наиболее вероятно, то тогда, да, это Патру.
Уточнил формулировку: "Найдена недалеко от дачи генерал майора Гардера"

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пт окт 15, 2021 8:14 pm
Найдена в районе дачи Гардера.
А именно в том месте найдена? Патру, Зеленый Холм? Егор Давыдович действительно генерал. Может отец?
Вот насчет отца хорошая идея. Тем более, если он на самом деле генерал.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Если про дачу Гардера узнали у нас, что наиболее вероятно, то тогда, да, это Патру.
Могли набрать фио с таблички в поисковике и выйти на список генералитета. Не обязательно у нас. И у меня смутные воспоминания что я Гардера где-то еще встречал в другой деревне.

Хозяин дачи в Патру там с 1896 года. Ему самому тогда было уже 60 лет. Генерал Гардер стал генералом в 1864 году, в отставку вышел наверное в районе 1870-го. А сколько ему было в 1896-м? За 80? Возможно, это другое место и дача, которая была приобретена сильно до 1896 года?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пт окт 15, 2021 9:12 pm
Если про дачу Гардера узнали у нас, что наиболее вероятно, то тогда, да, это Патру.
Могли набрать фио с таблички в поисковике и выйти на список генералитета. Не обязательно у нас. И у меня смутные воспоминания что я Гардера где-то еще встречал в другой деревне.

Хозяин дачи в Патру там с 1896 года. Ему самому тогда было уже 60 лет. Генерал Гардер стал генералом в 1864 году, в отставку вышел наверное в районе 1870-го. А сколько ему было в 1896-м? За 80? Возможно, это другое место и дача, которая была приобретена сильно до 1896 года?
Да, возможно. Но, я так понял, что это где-то в "наших" краях. Потому что есть еще одна табличка другого персонажа, но не "наша", между Лемболово и Орехово.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Пт окт 15, 2021 9:12 pm
Хозяин дачи в Патру там с 1896 года. Ему самому тогда было уже 60 лет. Генерал Гардер стал генералом в 1864 году, в отставку вышел наверное в районе 1870-го. А сколько ему было в 1896-м? За 80? Возможно, это другое место и дача, которая была приобретена сильно до 1896 года?
Георгий Давыдович (Georg Johann) Гардер (03 апреля 1811 Санкт-Петербург - 17 марта 1880 (68) Финляндия) происходит из прибалтийских немцев, но мать Нэнси Колман - англичанка из графства Кент. Жена - Александра Карловна Коттер. Отец - дсс, лейб-медик императора Александра I.

Если исходить из биографии и верить спискам жителей, генерал Гардер в Патру не жил.

Очень интересно, где же нашли табличку? 8)

И тут я вспомнил вот что:
Osbourne писал(а):
Сб май 08, 2021 12:49 am
Здание клуба пансионата Дубки в Тарасово (Кирстиняля) было построено в 1972 году на месте усадьбы Покровских.

https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%B8%D0%B5

До них хозяином усадьбы с 1884 года был генерал Штальман. А до Штальмана был другой генерал - Гардер. С 1864 года. Эту фамилию мы встречали в Патру. Может быть отец или родственник?
Вот где был генерал Гардер! С 1864 по 1884 - это похоже, ведь в 1880-м он как раз умер. Даже вполне может быть что там, в имении. Так что если где и должна была эта табличка висеть, то как раз в Кирстиняля. :idea:

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Буквоед »

Osbourne, :ay: :applaud:

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28798
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Буквоед писал(а):
Сб окт 16, 2021 8:34 am
Osbourne, :ay: :applaud:
Присоединяюсь!

У меня в голове Гардер крутился не только в связи с Патру, но про Кирстиняля забыл, а поиском почему-то не нашел.
Вот теперь в папочку по Кирстиняля эту табличку и положу.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Сб окт 16, 2021 11:52 am
Буквоед писал(а):
Сб окт 16, 2021 8:34 am
Osbourne, :ay: :applaud:
Присоединяюсь!

У меня в голове Гардер крутился не только в связи с Патру, но про Кирстиняля забыл, а поиском почему-то не нашел.
Вот теперь в папочку по Кирстиняля эту табличку и положу.
То что Гардер там жил - это да. И скорее всего этот, потому что других генералов Гардеров в то время не найдено. Но вот табличка.. Там после него были другие хозяева, потом война и советский пансионат. Не верится, что она могла там все это время пролежать. Место слишком обжитое. Впрочем, как и в Патру - там на месте усадьбы тоже люди живут.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Сб окт 16, 2021 1:19 pm
То что Гардер там [в Кирстиняля] жил - это да. И скорее всего этот, потому что других генералов Гардеров в то время не найдено.
В подтверждение того, что именно Егор Давыдович жил в Кирстиняля.

Нашел в газете 1880 года уведомление о награждении Кристиана Лемпияйнена за 20-летнюю службу :!: у Александры фон Гардер. Награды вручало Финское экономическое общество. Александра - жена Егора. А Кристиан Лемпияйнен действительно числится на участке генерала Гардера в Кирстиняля.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 2&ocr=true
Вложения
IMG_20211017_171021.jpg
IMG_20211017_171021.jpg (117.59 КБ) 39 просмотров
IMG_20211017_170626.jpg
IMG_20211017_170626.jpg (57.6 КБ) 39 просмотров

Ответить