Гражданская война в Финляндии

[Гуня]

Jääsken tuhottu kirkko. Taustalla vuoden 1918 sankaripatsas. (Jääski)

развалины церкви в Яяски и памятник погибшим в 1918 году.

Да, но сам памятник почти не виден...

Здесь памятник хорошо виден https://issuu.com/jaaski/docs/1986_j__s ... iedostokok

[abravo]

Jääsken tuhottu kirkko. Taustalla vuoden 1918 sankaripatsas. (Jääski)

развалины церкви в Яяски и памятник погибшим в 1918 году.

Да, но сам памятник почти не виден...

Здесь памятник хорошо виден https://issuu.com/jaaski/docs/1986_j__s ... iedostokok

Отлично, спасибо. На карту эту фотографию поставил.
И Хейнйоки добавил последнюю фотографию от Сергея Ренни.

[Osbourne]

Добавлю еще несколько фото с kuvakokoelmat.fi

На карте почему-то некоторые точки нормально, а некоторые нет. Видимо, это из-за смещения в karjalankartat. Например, Ахволу нужно на другую сторону дороги переместить, Антреа - чуть ближе к шоссе, Валкъярви ближе к кирхе, Райволу на место кафе, Терийоки ближе к кирхе. Я так понимаю, на самой карте нельзя просто передвинуть точку, нужно именно задать координаты?

Попробую скорректировать. Ахвола - 60.912532 28.886468 Антреа - 60.919697 29.155231 Валкъярви - 60.558086 29.857678 Райвола - 60.259843 29.607347

[abravo]

Добавлю еще несколько фото с kuvakokoelmat.fi

На карте почему-то некоторые точки нормально, а некоторые нет. Видимо, это из-за смещения в karjalankartat. Например, Ахволу нужно на другую сторону дороги переместить, Антреа - чуть ближе к шоссе, Валкъярви ближе к кирхе, Райволу на место кафе, Терийоки ближе к кирхе. Я так понимаю, на самой карте нельзя просто передвинуть точку, нужно именно задать координаты?

Попробую скорректировать. Ахвола - 60.912532 28.886468 Антреа - 60.919697 29.155231 Валкъярви - 60.558086 29.857678 Райвола - 60.259843 29.607347

Да, на самой карте не подвигать, надо перезадавать координаты в базе. Но, на карте можно правой кнопкой мышки ткнуть в нужную точку, карта сцентрируется по ней и в нижнем правом углу будет координата точки.

Спасибо за фото, часть заменю на более удачные.

[Swing]

Антреа.jpg (85.92 КБ) 1481 просмотр

[Kandid]

Олонецкий поход и Гражданская война в Финляндии -процессы разные по сути и по времени прохождения,а памятники погибшим героям как близнецы братья? Скорее всего,этот памятник един в своем роде,а ему придается разная символика.Хорошо бы понять,какое толкование правильное:ведь одни и те же люди не могли погибнуть в разных местах и в разное время.(?)

IMG_6403.jpg (239.8 КБ) 1456 просмотров

[Swing]

Олонецкий поход и Гражданская война в Финляндии -процессы разные по сути и по времени прохождения,а памятники погибшим героям как близнецы братья? Скорее всего,этот памятник един в своем роде,а ему придается разная символика.Хорошо бы понять,какое толкование правильное:ведь одни и те же люди не могли погибнуть в разных местах и в разное время.(?)IMG_6403.jpg

С атрибуцией. похоже, беда. Фото того же самого памятника (см. предыдущий пост) сделано в 1925 г. .

Antrea.jpg (83.5 КБ) 1447 просмотров

Вот еще фото того же памятника. На нем ясно видна дата - 1918. Олонецкий поход был годом позже

Antrea.jpg (83.5 КБ) 1447 просмотров

Даже если предположить, что год выбит неправильно, даты гибели - 13 - 15 апреля. Олонецкий поход (Aunuksen retkikunta) начался 21 апреля

[Osbourne]

https://www.kuvakokoelmat.fi/pictures/v ... 51228_63.8

Памятник погибшим в Олонецком походе.

[Swing]

https://www.kuvakokoelmat.fi/pictures/v ... 51228_63.8

Памятник погибшим в олонецком походе.

Отсюда и идет ошибка атрибуции

[Swing]

Да, кстати, посмотрите по карте, где могли погибнуть жители Антреа 13-15 апреля 1918 и все встанет на свои места. Возможно, туда потом были дозахоронены участники "Aunuksen retkikunta" в 1919 и затем произошел системный сбой в бумагах
Если уж совсем занудствовать - вот личные данные одного из указанных на памятнике
https://www.geni.com/people/Toivo-Johan ... 3021422839
место гибели очевидно

[Kandid]

Да, кстати, посмотрите по карте, где могли погибнуть жители Антреа 13-15 апреля 1918 и все встанет на свои места. Возможно, туда потом были дозахоронены участники "Aunuksen retkikunta" в 1919 и затем произошел системный сбой в бумагах

Спасибо за уточнения.Если бы год и другие даты с первого фото могли быть мною прочитаны,то и вопрос бы не возник.Но поскольку он возник,то был также направлен админу сайта heninen.net.Посмотрим на их аргументацию,если не затруднятся с ответом.

[Swing]

Финское ВИКИзнание выдвигает собственную версию (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antrean_taistelut)

Памятник погибшим в сражениях под Антреа был установлен в Ахвола. Кроме того, на кладбище в Антреа есть памятник жителям Антреа, погибшим во время гражданской войны и последующих сражениях в БЕЛОМОРСКОЙ КАРЕЛИИ, спроектированный архитектором Вяйно Кейняненом.

на самом деле впоследствии действительно увековечили трех добровольцев, погибших в Эстонии и под Олонцом

00.JPG (149 КБ) 1419 просмотров

[Osbourne]

Все равно не понятно, где ошибка. Кейнянен прописан в финской Википедии автором памятника погибшим под Олонцом. А на памятнике - 1918 год. То есть, даже если туда "подхоранивали" после Олонца, памятник-то все равно был посвящен более ранним событиям.

[Swing]

В Википедии (английской) написано что Пааво Талвела командовал IV АК и устроил котел в Порлампи. И что, этому тоже верить?
На памятнике выбиты фамилии, даты и место гибели. Кавантсаари (Возрождение) в 250 км по прямой от Олонца...

202.JPG (169.89 КБ) 1409 просмотров

[Osbourne]

Посмотрел финские газеты. Памятник в Антреа был открыт 5 октября 1919 года. Есть фото от февраля 1920-го:



В описании памятника сказано, что на задней стороне упомянуты погибшие в Эстонии и в Олонце. https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... sa&page=21 То есть, как я понимаю, памятник в общем должен был быть посвящен жертвам Гражданской войны, но там упомянуты и те, кто погиб чуть позже.