Уусикиркко-Каннельярви

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Ср сен 09, 2015 1:40 am

Osbourne писал(а):Пока я продолжаю считать, что это памятный знак, поставленный в недавнем прошлом, а не оригинальное надгробие. А раз так, финны должны о нем уже знать. Впрочем, я могу ошибаться. Но в любом случае, можно считать, что этот камень был утерян, а теперь найден, а значит можно об этом и сообщить.
Доброй ночи.
А почему Вы так считаете ? Памятник выглядит слишком "новым", или шрифт не соответствует 1850-м гг. ?
Маловероятно, чтобы умершим детям кто-то дублировал памятник просто так, при том что прямых потомков не осталось.
Однако в принципе такой вариант возможен.
Эти дети были похоронены раньше своего знаменитого деда, в 1853 против 1862г.
И вопрос - на разных местах кладбища, или рядом. Настоятеля по традиции хоронят у стен храма, так что вероятнее, это были разные места.
А в 1938г. отмечалось 150 лет со дня рождения Андерса-Йоханна Хиппинга. Чистое предположение... если эта дата отмечалась, то могли восстанавливать "к дате" надгробие, и перенести "внуков" к "деду", поставить кенотаф. Такая вот фантазия.
Интересно, что имеется у финских коллег по этому поводу.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Ср сен 09, 2015 3:58 am

Памятник выглядит слишком "новым", или шрифт не соответствует 1850-м гг. ?

Да, именно так. Памятник слишком новый, на нем нет дат. Но находился он скорее всего именно у стен храма, ибо от стен его отделяет лишь дорога. Он лежит на обочине с другой стороны и попал туда скорее всего именно в результате ремонта дороги.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Буквоед » Ср сен 09, 2015 10:37 am

Его сын, отец Фанни и Георга, Андерс-Йоханн Хиппинг (1818 СПб--1871 Выборг).

Я правильно понял, что это опечатка и на самом деле д.б. Андерс-Вильгельм?
Ещё рискну добавить, что А.-Й. Хиппинг также (если не более) известен нам как А. И.Гиппинг, автор фундаментального труда "Нева и Ниеншанц или Введение в историю Санкт-Петербурга". Прочитав надпись на камне и даже после информации ув. Корвенкюля сразу как-то и в голову не пришло. Особенности транскрипции, что ж поделаешь... :?
Что касается возраста памятника, думаю, что он всё-таки аутентичный, т.к. надпись сделана на шведском языке. В 1938 г., думаю, скорее бы надписали по-фински.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Ср сен 09, 2015 12:33 pm

Добрый день.
Ой-ой-ой. :oops: Опечатался. Конечно отец детей - юрист Андерс-Вильгельм.
Спасибо. Столько раз просматривал, исправлял, а это не увидел.

А Андерс-Йоганн Хиппинг/Гиппинг не зря три года был библиотекарем Румянцевской библиотеки...

Насчет хорошего состояния камня - много случаев идеального состояния даже в СПб, где воздух сами знаете какой. А там курорт, стерильные условия. Памятник Крауса тоже сохранился замечательно, надпись даже лучше. Это от камня зависит. Немного смущает неготический шрифт. В сер. 19в. многие шведские надгробья - в "готике", но далеко не все. 50/50. Опять же, у Крауса - не готика.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Ср сен 09, 2015 1:56 pm

В дополнение. Вот нашлась подробная статья Михаила Костоломова, посвященная семье Хиппинг.
http://old.gazetavyborg.ru/?q=gazeta&ar ... ubrik_id=3
Заканчивается статья : "Андерс Юхан Хиппинг и его жена умерли и были похоронены на лютеранском кладбище в Уусикиркко. В посёлке Поляны можно видеть дошедшую до наших дней часть погоста. (В 1990-92 годах мне довелось заниматься очисткой территории, разбивкой мемориального парка и частично восстановлением этого кладбища.) Однако надгробия Хиппингов, очевидно, были уничтожены."

Книга "Нева и Ниеншанц" Хиппинга с предисловием Лаппо-Данилевского.http://loveki.ru/museum/books/nien_part1.pdf
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Чт сен 10, 2015 2:30 am

Вот точка, где находится камень: https://old.maps.yandex.ru/-/CVg2eWnn Если его никто не тронул, найти его достаточно легко.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Чт сен 10, 2015 2:34 am

подробная статья Михаила Костоломова, посвященная семье Хиппинг

Спасибо, интересная статья!
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Пн сен 21, 2015 11:46 am

Не бог весть какая достопримечательность, но все же.

IMG_7189.JPG
IMG_7189.JPG (350.38 КБ) 297 просмотров

Финская трансформаторная будка. Находится недалеко от Средне-Выборгского шоссе на дороге на Уткино и далее на Яппиля. Построена по моим представлениям совсем перед Зимней войной, ибо на karjalankartat отсутствует. Отсутствуют на финской карте и линии электропередач - возможно она так и не была введена в строй. Используется ныне по назначению в составе подстанции "Лада". О финском происхождении говорит цвет кирпича, а так же форма - на входном портале он нестандартный, со скошенными углами. Такие излишества советской деревенской архитектуре не свойственны. В Полянах вообще действующих довоенных построек нет, кроме, пожалуй, корпуса пионерлагеря Кристалл, который пострадал во время войны и все же немного перестроен. А тут - все практически в оригинале. Есть финская будка в Приморске (ближе к Ермилово), есть красивое сооружение в Селезневке, но это все совсем близко от Выборга. А вот чтоб так далеко - я, честно говоря, таких сооружений не знаю.

Электричество в Уусикиркко было проведено в 1915 году с электростанции Кунтту в Заполье. Нагрузка на эту малую ГЭС снизилась только после постройки электростанции в Иматре в 1929-м. Когда же появилась эта подстанция?

Удалось выяснить, что подстанция "Лада" выводится из эксплуатации в связи с постройкой новой, так что сооружение будет в ближайшее время закрыто, что грозит, к сожалению, потенциальным развандаливанием..
1 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Буквоед » Пн сен 21, 2015 3:13 pm

О финском происхождении говорит цвет кирпича, а так же форма - на входном портале он нестандартный, со скошенными углами. Такие излишества советской деревенской архитектуре не свойственны.

Я бы отметил ещё и аккуратно выложенный из кирпича карниз, чего также не увидишь на наших аналогичных сооружениях. Вообще проект производит впечатление индивидуального, разового.
Кстати, названа подстанция "Ладой" не в честь автомобиля, а по расположенному поблизости пионерлагерю ЛОМО, ныне заброшенному 8)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Вт сен 22, 2015 12:57 pm

Добрый день.
И фундамент типично «финский»? Удивительное дело. Наверняка видел эту будку, но и в голову не пришло, что она «историческая».
Действительно, п/л «Лада» где-то неподалеку.

И кстати, у нас незаконченная тема осталась как раз по этому поводу. Недавно разбирали открытку семьи Аплаксиных на дачу Кибер.
Уусикиркко дача Кибер (Красная дача) - Аплаксину 1.jpeg
Уусикиркко дача Кибер (Красная дача) - Аплаксину 1.jpeg (36.94 КБ) 272 просмотра

Итак, дача Кибер, она же Красная дача, Красная мыза, Пунанен хови, «дача летчиков» п/л «Лада» ЛОМО.
Пунанен хови (Красная мыза - Красная дача).jpg
Пунанен хови (Красная мыза - Красная дача).jpg (211.82 КБ) 272 просмотра
Пунанен хови (п-л Лада - дача летчиков).jpg
Пунанен хови (п-л Лада - дача летчиков).jpg (153.37 КБ) 272 просмотра

Из весьма запутанных воспоминаний бывших «пионэров» лагеря удалось понять, что «дача летчиков» - старинное здание, похожее на дачу «Дубки» Боткина по соседству, в ней сразу после войны разместился первый п/л ЛОМО.
п-л Лада от ЛОМО.jpg
п-л Лада от ЛОМО.jpg (23.13 КБ) 272 просмотра
Затем были построены новые дачи (которые кстати выглядят вполне историческими)
одна из дач п-л Лада.jpg
одна из дач п-л Лада.jpg (98.23 КБ) 272 просмотра
, и эта дача перешла видимо руководству ЛОМО, во всяком случае она была за отдельным забором. В документах по приватизации, аудиту и прочим финанс.док-там объект «дача летчиков» фигурирует и ныне.
Фото пока найти не удалось; как дача выглядит, «жива» ли сейчас, и происхождение названия - неизвестно.
Из истории, на этой даче отдыхал Салтыков-Щедрин. А в 30х гг. в имении жила семья Эмиля Какко, переселившаяся сюда из Хаапалы.

Владелица Красной дачи -
Софья Эдуардовна Кибер -.jpg
Софья Эдуардовна Кибер -.jpg (19.59 КБ) 272 просмотра
София Эдуардовна Кибер (урожд. фон-Овандер) (1874-1942 Л-д, Сераф.кл.), дочь Эдуарда Эдуардовича фон-Овандера и Софии-Эмилии Карловны (урожд.Боли́н).
Обе семьи, Овандер и Боли́н, владели имениями на Перешейке, и от одной из них Софья Эдуардовна и получила дачу.
Эдуард Эдуардович фон-Овандер (1832 Рига-1895 Канны) генерал. числится по гвардейской пешей артиллерии, командир л.-гв.1-й артиллерийской бригады 1873-1879. Офицер с 1852г., с 1875г. ген.-майор свиты Е.И.В. и флигель-адъютант. Генерал-лейтенант с 1885г. Награжден 4-мя российскими, 3-мя иностранными орденами и золотой саблей за храбрость. (родители Эдуард Яковлевич фон-Овандер (1792 СПб-?) Александра Петровна фон-Беренс (1808-1862)).
Софья-Эмилия Карловна Боли́н (1846-1920), дочь знаменитого шведско-русского ювелира Карла-Эдуарда Боли́на (1805-1864 годы), а ее мать – Эрнестина-Катарина – дочь другого известного ювелира Андреаса Рёмплера.
Карл-Эдвард Болин, Катерина-Эрнестина (урожд. Рёмплер).jpg
Карл-Эдвард Болин, Катерина-Эрнестина (урожд. Рёмплер).jpg (56.9 КБ) 272 просмотра


Муж Софьи Эдуардовны с 1903г. - Александр-Эмиль-Эдуард (Эдуард Артурович) Кибер (1874-1941 Л-д).
Эдуард Артурович Кибер -.jpg
Эдуард Артурович Кибер -.jpg (18.59 КБ) 272 просмотра

Рижский потомственный почетный гражданин. Учился по машиностроит.специальностям в 1894-1900гг. в Риге, в 1901-03гг. в Германии. Инженер-техник, специалист по аккумуляторам, в 1904г. служит на бумажной фабрике Гончарова в Калуге, с 1905 – в СПб на аккумуляторном з-де АО «Тюдор»
Проживал с семьей на Александровском пр.23.
После революции семья Кибер осталась в Петрограде, проживали по старому адресу пр.Добролюбова 23.
Кибер и место службы после революции не поменял, был Заведующим производственной частью на Объединенном Гос.аккумуляторном з-де (в него вошли бывшие з-ды «Тюдор», «ТЭМ» и «Рекс»), на ул.Грота 6.
Л-д 1924.jpg
Л-д 1924.jpg (67.38 КБ) 272 просмотра

Отец Э.А.Кибера – Артур-Оттмар Георгиеич фон-Кибер (1843-1921 Рига), «владетель баронства» Палтемал в Лифляндии (совр.Лигатне) (без титула барона), проживал в Риге (отец – владелец Палтемала и рижский купец, мать – баронесса Врангель). По специальности химик. Рижский купец, с 1868г. владелец пивоваренного з-да и ресторана. В 1873г.- один из основателей (вместе с родней жены) Товарищества химического завода Шлиппе. С 1911г. преподавал в Политехническом университете в Дрездене.
Мать - Адель-Альбертина Карловна (урожд. фон-Шлиппе) (1849-1937 Рига), дочь химика-изобретателя, владельца химзавода и помещика Карла-Фридриха Ивановича фон-Шлиппе.
Карл Иванович фон-Шлиппе..jpg
Карл Иванович фон-Шлиппе..jpg (68.78 КБ) 272 просмотра


По всем родственным семьям, фон-Кибер, фон-Шлиппе, фон-Овандер и Боли́н, много дополнительной информации (а Боли́ны еще и свойственники Мюзеров).
2 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт сен 22, 2015 3:17 pm

И фундамент типично «финский»? Удивительное дело. Наверняка видел эту будку, но и в голову не пришло, что она «историческая».

Фундамент бетонный. Такой могли когда угодно смастерить. А вот вертикальный кирпич над окнами - тоже несоветское излишество.


Про Красную дачу - очень интересно! До сих пор никаких сведений о ней даже на uusikirkko.eu не было.

Фото пока найти не удалось; как дача выглядит, «жива» ли сейчас, и происхождение названия - неизвестно.

Вот фото 2012 года:

250512 030.jpg
250512 030.jpg (416.66 КБ) 259 просмотров

Исторических построек там нет. "Дача летчиков" - времен создания лагеря.
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт сен 22, 2015 3:28 pm

Тарасово.

019.JPG
019.JPG (344.73 КБ) 257 просмотров

Дом Хермана Вестеринена, а в прошлом - участок зятя Боткина. №24 на карте http://uusikirkko.eu/kirstinala.jpg.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт сен 22, 2015 3:34 pm

Еще один камень (скорее всего) с кладбища в Уусикиркко.

038.JPG
038.JPG (518.89 КБ) 257 просмотров

Обнаружен на обочине шоссе, довольно далеко от самого кладбища, около километра (примерно) в сторону Питера.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт сен 22, 2015 4:05 pm

Тарасово. Камень в память о строительстве военных укреплений в 1938 году.

014.jpg
014.jpg (483.95 КБ) 253 просмотра

Находится у обочины дороги рядом с пляжем на Подгорном озере: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 0%BD%D1%8C Тут, на берегу, был дом молодежи.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Вт сен 22, 2015 5:05 pm

Добрый вечер.
Спасибо огромное !!! Это на фото 2012г. "дача летчиков" ? Отлично.
А почему Вы считаете, что это советская постройка. Видно, что дача сильно погрузилась в грунт, да и облик вполне себе...
Вот, первое попавшееся...
Лииматта усадебный дом.jpg
Лииматта усадебный дом.jpg (91.97 КБ) 248 просмотров
Немного срубить "лишнее", достроить позади и обшить вагонкой, и пожалте...
По дому Йёргенса-Лавониуса после советской перестройки тоже не сразу скажешь, что он 19века.

А на могильном памятнике надписи есть ? Я кроме DICI ничего не вижу.
2 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость