Уусикиркко-Каннельярви

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Пн июл 24, 2017 10:43 pm

abravo писал(а):
Пн июл 24, 2017 2:08 pm
Открытка, отправленная в ноябре 1913 г. из Уусикиркко в Хямеенлинну.
Из коллекции kotjar
Изображение
Буквоед писал(а):
Пн июл 24, 2017 2:53 pm
Интересная картина показана на открытке. Это небольшое лесное озерцо, ... показано как заболоченное, да и намёков на какие-то постройки тоже нет. А тут даже яхта присутствует! :D
Добрый вечер.
На фото не лесное озеро. Киискиярви находится прямо в центре Уусикиркко, современное название почему-то отсутствует.
Озеро небольшое, на яхте наверное дачник с детьми "лавировал".
Вложения
Киискиярви Уусикиркко-.jpg
Киискиярви Уусикиркко-.jpg (212.67 КБ) 296 просмотров
Киискиярви Уусикиркко.jpg
Киискиярви Уусикиркко.jpg (345.01 КБ) 296 просмотров
Киискиярви 1910е -.jpg
Киискиярви 1910е -.jpg (99.54 КБ) 296 просмотров
2 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт июл 25, 2017 3:11 am

Корвенкюля писал(а):
Пн июл 24, 2017 10:43 pm
Киискиярви находится прямо в центре Уусикиркко, современное название почему-то отсутствует.
Современное название - Ершовое. Но интересно не это.

Тут была открытка с безымянным озером, я еще делал предположение, что это Семиозерье:

Изображение

Теперь вот думаю, что больше на Киискиярви похоже. Привожу раскрашенный вариант того, что выше:

1.jpg
1.jpg (269.83 КБ) 277 просмотров

Мне кажется, снято с северо-восточного берега, то есть с дальнего от шоссе, а безымянная открытка - чуть севернее. В этом случае, дом на безымянной открытке - Kummitustaatsa, или дача-призрак, принадлежавшая местному судье Вилхо Крогерусу..

Второй вопрос - текст на раскрашенной открытке. Здесь упоминается имение княгини Мещерской. :!: При обсуждении выше в теме так называемой "дачи летчиков", финские старики назвали ее именно "усадьбой Мещерского": viewtopic.php?p=99917#p99917

Ув. Корвенкюля назвал это фейком. :D Я так понимаю, что по отношению к "даче летчиков" - видимо, фейк, но получается, что имение Мещерской все же где-то в окрестностях существовало.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля » Вт июл 25, 2017 4:55 pm

Добрый вечер.
"Современное название - Ершовое"
Интересно. Это "калька", Киискиярви - и переводится как "Ершовое оз."

По открытке с домом... это может быть не только Киискиярви, но и соседнее Рауталампи. Там тоже дом над берегом имеется.
И более дальние озера, Туккилампи и Питкяярви, с похожими берегами, и сходные дома стояли.
Здесь, кстати, были пансионаты, а среди владельцев участков - и наши дачники, архитектор Гимпель и издатель Федотов.
Так что варианты есть.

Адрес с Мещерскими попался очень кстати. Все руки не доходили… Пора покаяться. :cry:
«Ув. Корвенкюля» опять «щелкнул клювом».
С тех пор, как ув. Буквоед «поручил» мне собирать фольклор про дачи Мезерских/Мусерских, выяснилось, что именно князья Мещерские владели «Красной мызой» «Пунанен Хови».
«Финские старики» - молодцы, их памяти можно позавидовать, а Ваш покорный слуга вместе с некоторыми «финскими профи» и отечественными княжескими генеалогами – "не айс".
герб князей Мещерских.jpg
герб князей Мещерских.jpg (64.89 КБ) 250 просмотров
Князь Алексей Борисович Мещерский (1854—1928 Валаам), инженер путей сообщения. В 1880-х гг. участвовал в строительстве Морского канала в СПб и порта в Николаеве. С 1890-х гг. служил по Министерству финансов, чиновник по особым поручениям.
Член тарифного комитета и департамента железнодорожных дел Минфина,
С 1899г. член от Минфина в Советах по управлению казенными ж/д, Балтийской, Николаевской и Псковско-Рижской.
В 1902г. дослужился до чина Действительный статский советник.
Гласный СПб городской Думы, член Комитета по народному образованию и Комитета по благоустройству.
Попечитель в области образования: член-попечитель гимназии кн.Оболенской, попечитель городских начальных уч-щ.
Известный садовод, попечитель нескольких школ садоводства и огородничества.

Домовладелец, Басков пер. 6/23 и 8. (На уч. №8 арх.Барановский построил для Мещерских здание гимназии кн.Оболенской).
Эмигрировал в 1918г., проживал в Финляндии и во Франции. В 1926г. поступил послушником в Валаамский монастырь. За месяц до смерти принял постриг с именем Сергий. Скончался 15 янв.1928 г. на Валааме.
Алексей Борисович Мещерский. Валаам.jpg
Алексей Борисович Мещерский. Валаам.jpg (36.24 КБ) 250 просмотров

Его родители - кн.Борис Васильевич Мещерский (1818—1884) и Софья Васильевна (1822—1891) (урожд. кн.Оболенская).

В 1887г. женой Алексея Борисовича стала княжна Мария Андреевна Оболенская (1858—1915), дальняя родственница его матери, дочь Действительного статского советника кн.Андрея Васильевича Оболенского (1825—1875) и Александры Алексеевны Дьяковой (1831-1890).
Мария Андреевна Мещерская (урожд. Оболенская).jpg
Мария Андреевна Мещерская (урожд. Оболенская).jpg (17.14 КБ) 250 просмотров
Мария Андреевна была известным педагогом и благотворительницей.
Она - председатель попечительского совета и начальница собственной женской гимназии кн.Оболенской, член Русского женского взаимно-благотворительного общ-ва, член общ-ва попечения воспитателей и учителей.

У А.Б. и М.А. Мещерских было шестеро детей: Сергей (1887—1937), Борис (1889—1957), Андрей (1890—?), Мария (1893—1972), Александра (1896—?), Софья (1898—1942).

-Сергей Алексеевич (1887 Николаев—1937 Казахстан), главный инженер Николаевской железной дороги, с 1929г. в лагерях, затем в ссылке в Казахстане, расстрелян.
Жена Екатерина Александровна Алексеева. Сын Алексей Сергеевич (1923— ?), его жена Нина Антоновна Тихончук.
«Мещерский Сергей Алексеевич, 1887г. рождения, русский. Место рождения: Украина, Херсонский район, с.Николаево. Образование: высшее (профиль неизвестен). До ареста проживал: Актюбинская обл., Мугоджарский район, пос.Джурун. Работал начальником на железной дороге. Кем и когда арестован: 07.08.1937 года, УНКВД по Актюбинской области. Статья: 58-1, 58-1а УК РСФСР, осужден к ВМН. Расстрелян 10.11.1937г.»

-Борис Алексеевич (1889 СПб—1957 США). Окончил Имп.Александровский лицей и юридический факультет СПб университета. Чиновник Земского отдела МВД в чине Губернский секретарь. Одновременно - художник, завсегдатай «Бродячей собаки». Он упоминается в «гимне «Бродячей собаки»» М.Кузмина – «И художники не зверски пишут стены и камин, / тут и Белкин, и Мещерский, и кубический Кульбин». Мещерский учился в художественной школе М.Д.Бернштейна в СПб, и в академии П.Рансона в Париже. С началом 1МВ – вольноопределяющийся, произведен в офицеры,… поручик л.-гв. Конной артиллерии, 3-го Финляндского строевого паркового арт.дивизиона, Георгиевский кавалер.
В 1920г. в эмиграции во Франции, с 1936г. в США. О его творчестве… http://artrz.ru/menu/1804657343/1804785300.html
Погиб в автокатастрофе по дороге из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк 29 июня 1957г. около Винчестера, штат Виргиния, похоронен в Вашингтоне.
Жена Мария Александровна Семенова (?—1957 США), погибла вместе с мужем в автомобильной катастрофе.

-Андрей Алексеевич (1890—?), штабс-капитан 25-го Сибирского стрелкового полка, воевал в белых войсках Северного фронта.

-Мария Алексеевна (1893—1972 Париж, кл.Сент-Женевьев-де-Буа). Ее муж - Виктор Викторович Спечинский (1887—1966 Париж).
Их дочь, Мария Викторовна Самыгина (1922 Турку—2016 Москва).
Мария Алексеевна вместе с мужем эмигрировала в Финляндию. Затем семья переехала в Париж, а затем в Брюссель, где и встретила войну. После войны проживала в Париже и окрестностях. Мария Алексеевна была активной прихожанкой Зарубежной церкви, благотворительницей обители Покрова Пресв.Богородицы в Бюсси-ан-От (деп. Йонна), членом Союза ревнителей памяти Имп.Николая II с 1937г. Погибла в июле 1972г. в автомобильной катастрофе под Парижем.

-Александра Алексеевна (1896—?), ее мужем стал Сергей Семенович Трегубов, военный врач. Они оказались в эмиграции в Королевстве СХС (в Боснии и Герцеговине), и Трегубов стал в Сараево очень известным доктором. Он много помогал русским эмигрантам, был пайщиком Кассы взаимопомощи русских эмигрантов.

-Софья Алексеевна (1898—1942 Париж, кл.Сент-Женевьев-де-Буа), ее мужем стал Алексей Павлович Молодовский (1896—1976 Париж, кл.Сент-Женевьев-де-Буа).

Перечислить других даже близких родственников Мещерских/Оболенских затруднительно, их десятки.
4 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вт июл 25, 2017 5:30 pm

Добрый вечер! Спасибо за подробный рассказ, как всегда очень обстоятельно. :)
По открытке с домом... это может быть не только Киискиярви, но и соседнее Рауталампи. Там тоже дом над берегом имеется.
И более дальние озера, Туккилампи и Питкяярви, с похожими берегами, и сходные дома стояли.
Ну а пейзаж - болотина, склон, купальня - разве не похожи?
выяснилось, что именно князья Мещерские владели «Красной мызой» «Пунанен Хови»
А можно подробности? Как это выяснилось? Мещерские были последними владельцами перед революцией? Как звали ту самую владелицу Мещерскую - Мария Андреевна? И можем ли мы подвести итог - доктор Волкова (и Салтыков-Щедрин), Кибер а затем - Мещерские? Какова хронология?

Я прошу прощения, что много вопросов, но хочется выстроить последовательность владельцев, если это возможно. :)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Чт июл 27, 2017 3:46 am

Киискиярви. Вид с юго-западного берега. Точка съемки для открытки (по моей версии) справа за кадром.

IMG_7711.JPG
IMG_7711.JPG (348 КБ) 201 просмотр

А тут - слева и выше от домика на дальнем берегу.

IMG_7710.JPG
IMG_7710.JPG (436.63 КБ) 201 просмотр

Рауталампи. Вид с юго-западного берега.

IMG_7708.JPG
IMG_7708.JPG (386.2 КБ) 201 просмотр
IMG_7709.JPG
IMG_7709.JPG (379.66 КБ) 201 просмотр

И по снимкам, и вживую по виду местности подтвердить что либо сложно. Снять с той же точки, с которой сделано фото для открытки, не удалось - оттуда просто ничего не видно из-за деревьев.
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Вс авг 06, 2017 1:56 am

Osbourne писал(а):
Пн июн 12, 2017 4:22 am
abravo писал(а):
Корвенкюля писал(а):Добрый день.

Хотелось бы узнать поподробнее, как эта плита появилась. Ведь это просто фантастическая находка. Для финских коллег уж точно. Это могильный камень из семейного места семьи Хиппинг.
В принципе, если считаете необходимым, я могу об этой находке сообщить Майялиизе Каллиомяки - председателю общества бывших жителей Уусикиркко.
Речь об этом камне:

Изображение

Вчера его на месте не обнаружил. Точнее, торчит край какого-то камня, полностью засыпанного. Может это он, а может финны все же нашли ему подобающее место и забрали? Александр, вы не писали Майялиисе по этому поводу?
Еще раз посмотрели - камня Хиппинг там где он лежал (на обочине) нет. Нет его и на мемориальной площадке, куда перенесено одно старое надгробие. Но на той же обочине есть два других могильных камня, откопать которые на раз-два не получится, они под корнями. Возможно, они и не старые, сложно сказать.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Сб авг 12, 2017 2:50 pm

Osbourne писал(а):
Вс авг 06, 2017 1:56 am
Еще раз посмотрели - камня Хиппинг там где он лежал (на обочине) нет. Нет его и на мемориальной площадке, куда перенесено одно старое надгробие.
Вот оно это надгробие:
Вложения
IMG_7715.JPG
IMG_7715.JPG (529.06 КБ) 79 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo » Сб авг 12, 2017 2:58 pm

Osbourne писал(а):
Сб авг 12, 2017 2:50 pm
Osbourne писал(а):
Вс авг 06, 2017 1:56 am
Еще раз посмотрели - камня Хиппинг там где он лежал (на обочине) нет. Нет его и на мемориальной площадке, куда перенесено одно старое надгробие.
Вот оно это надгробие:
Это какое, которое Хиппинг, но с новой надписью?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne » Сб авг 12, 2017 3:38 pm

abravo писал(а):
Сб авг 12, 2017 2:58 pm
Osbourne писал(а):
Сб авг 12, 2017 2:50 pm
Osbourne писал(а):
Вс авг 06, 2017 1:56 am
Еще раз посмотрели - камня Хиппинг там где он лежал (на обочине) нет. Нет его и на мемориальной площадке, куда перенесено одно старое надгробие.
Вот оно это надгробие:
Это какое, которое Хиппинг, но с новой надписью?
Нет-нет, это другое. Оно на мемориальной площадке, но вроде бы, его раньше там не было. Камень Хиппинга пропал.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo » Сб авг 12, 2017 4:05 pm

Osbourne писал(а):
Сб авг 12, 2017 3:38 pm
Нет-нет, это другое. Оно на мемориальной площадке, но вроде бы, его раньше там не было. Камень Хиппинга пропал.
А, понял, спасибо. А то я подумал, что камень Хиппинга нашелся, но перешлифованный, с другой надписью.
0 x

Ответить