Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср мар 18, 2015 4:11 pm

Последние материалы, связанные с местом убийства Герценштейна, перенес в новую тему - viewtopic.php?f=3&t=8760

Туда же перенесу ранние материалы по даче Шильдкнехта.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Ср мар 18, 2015 9:32 pm

Менее известный и более ранний вид Териок с самолета. Открытка неизв. изд-ля, отправленная из Териок в 1927г.

Изображение
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт мар 20, 2015 8:30 pm

Возвращаясь к даче С. Т. Семенова на Семеновской/Авиационной улице Терийоки.

Занимаясь поисками своих предков праправнук С. Т. Семенова Вячеслав Заренков сделал интересную (и для нас) находку. Нашлась его родственница, прапрадед которой Владимир Семенов являлся близким родственником С. Т. Семенова и присутствует на одной из групповых фотографий, которая была в архиве Вячеслава. Степень родства пока точно не ясна, Владимир (1862 г. рождения) мог быть братом (родным или двоюродным) С. Т. Семенова или его самым старшим сыном (хотя в известном на сегодняшний день списке сыновей С. Т. Семенова от первого брака в 1861 году Владимира нет).

Для нас во всем этом интересно то, что сохранилась фотография дома/дачи Владимира Семенова в Терийоках (информация от его праправнучки, я сейчас пытаюсь уточнить, на чем эта информация основана - воспоминания, записи...).

Дача Владимира Семенова в Терийоках

Изображение

А это сам Владимир Семенов. На фотографии дачи он стоит на крыльце дома

Изображение

Датировки фотографий пока нет.

Если убрать балкончик с крышей, то получается довольно стандартный дом. У меня пока идей по его возможному расположению нет.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн мар 23, 2015 3:51 pm

abravo писал(а):Возвращаясь к даче С. Т. Семенова на Семеновской/Авиационной улице Терийоки.

Дача Владимира Семенова в Терийоках


Оказалось, при внимательном рассмотрении, что на фотографии дачи Владимира Семенова в Териойках (а то, что она была именно здесь подтвердила его праправнучка со слов своей прабабушки) над коньком дома есть обрывок заголовка. Это, конечно, задачка для криминалистов, но, вдруг, совместными усилиями разгадаем:

Terijoki_V_Semenov_text.jpg
Terijoki_V_Semenov_text.jpg (68.86 КБ) 714 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт мар 24, 2015 8:55 pm

На пляже Терийоки, 1930-е годы

1.

Изображение

2.

Изображение

3.

Изображение

4. 1939 год

Изображение

5.

Изображение

6.

Изображение

7.

Изображение
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вт мар 24, 2015 9:59 pm

Пожалуй, это самый ближний ракурс известного моста. Фото Пиртти, сер.1930-х

Изображение
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср мар 25, 2015 8:00 am

Сергей Ренни писал(а):Пожалуй, это самый ближний ракурс известного моста. Фото Пиртти, сер.1930-х


Да, посмотрел, из 9 вариантов, что у нас есть вот здесь - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=327 , это самый ближний ракурс.
Спасибо!
И велосипед справа прислонился :)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne » Ср мар 25, 2015 8:40 am

И велосипед справа прислонился

И домик видно справа за железной дорогой, которого нет на других снимках.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт апр 14, 2015 9:56 pm

Вячеслав Заренков, праправнук купца С. Т. Семенова, крупного дачевладельца в западной части Терийок Кякёсенпяя, запросил по моему совету архивные материалы в Миккели, ориентируясь на предположительное расположение участков Семенова где-то в районе Семеновской (ныне Авиационной) улицы. И получил сегодня ответ. Теперь полностью ясно, где участки Семенова были расположены.

Цитирую письмо Вячеслава:

"Сергею Терентьевичу [Семенову] принадлежали участки земли вдоль дороги Семенова:
1-51
1-164
1-196
3-26
3-27
3-39

Плюс дополнительно найден участок моего прадеда - Михаила Сергеевича Семенова1864 г.р.
3-58

Плюс пока неизвестный - Илиодор Сергеевич Семенов
1-192

В 1910 г. Ольга Алексеевна [вторая жена С. Т. Семенова] вступила в права наследования, после смерти купца, и если я правильно понял, то было докуплено еще несколько участков, а может наоборот - продано.
Участки были проданы Ольгой Алексеевной Семеновой, вместе с домами и утварью в 1938 г. нескольким финнам за 65 000 марок."


Вячеслав получил все материалы в бумажном виде, обещал отсканировать и поделиться. Там много интересных деталей, наименования участков, кому были проданы и т.д.

Я пока информацию по участкам Семенова отметил на карте межевания 1923 г. и приблизительно совместил ее с современной картой, чтобы было понятно, где участки находятся. Получилось вот так:

map_Semenov_1923.jpg
map_Semenov_1923.jpg (342.79 КБ) 630 просмотров


map_Semenov_1923-2015.jpg
map_Semenov_1923-2015.jpg (285.7 КБ) 630 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср апр 15, 2015 1:13 am

Доброй ночи.
Ух ! Как только понять, где была главная вилла ?
По "спутнику", уч. 1-192 маленький, и на нем есть небольшое здание. 1-194 новодел.
А вот на самом большом уч. 3-27 (это Средний пр.17) какой-то питомник, вполне могло что-то старое остаться.
Уч. 3-39, похоже правую часть продали и перечеркнули № на 3-102, а левая осталась у Семеновых. На этом 3-39 (3-102) стоит дом, скорее всего новодел, но вдруг. Вот, Вячеславу будет интересно там полазать... :D
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср апр 15, 2015 7:46 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Ух ! Как только понять, где была главная вилла ?
По "спутнику", уч. 1-192 маленький, и на нем есть небольшое здание. 1-194 новодел.
А вот на самом большом уч. 3-27 (это Средний пр.17) какой-то питомник, вполне могло что-то старое остаться.
Уч. 3-39, похоже правую часть продали и перечеркнули № на 3-102, а левая осталась у Семеновых. На этом 3-39 (3-102) стоит дом, скорее всего новодел, но вдруг. Вот, Вячеславу будет интересно там полазать... :D


Доброе утро.
Да, я в прошлом году внизу искал, у шоссе. И поднялся только то 1-91. Там напротив д.6 по Авиационной, через дорожку, заброшенный яблоневый сад , а за ним уже, как выяснилось, уже участки Семенова начинаются. Надо было еще чуть-чуть пройти.
Обязательно съезжу, мало ли, от большого дома хоть фундамент мог остаться (если в питомник пустят). Может и в ближайшие выходные, если погода будет не такая как вчера/сегодня.
А Вячеслава я приглашал, может и приедет, если получится.
0 x

Аватара пользователя
вячеслав 56
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 2:43 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение вячеслав 56 » Ср апр 15, 2015 5:34 pm

На карте 1909г очень хорошо видны дома на участках купца Семенова С.Т.
Так, с левой стороны дороги Семенова (Авиационная), видны примерно 5 строений (домов), и с правой стороны 5 домов. Посреди участка протекал ручей, на пересечении его с дорогой показаны мостики с обеих сторон ручья.
Несколько домов стоит вдоль этого ручья или речушки, сейчас возможно это обычная заросшая канава. Здесь и следует искать следы фундаментов строений.
И центральный дом, вероятнее всего был на въезде, от Семеновской дороги, этот въезд тоже показан на карте 1909г.
Возможно и сейчас что то похожее на въезд сохранилось, в виде какой то заросшей просеки.
Я вчера проезжал эти места с помощью гуглавской Планета-Земля,но с дороги что либо рассмотреть довольно трудно, хотя неровности и плеши в осиннике есть.
Последний раз редактировалось вячеслав 56 Ср апр 15, 2015 5:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
вячеслав 56
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 2:43 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение вячеслав 56 » Ср апр 15, 2015 5:42 pm

Я бы там с удовольствием полазил, потому что для меня лес - как дом родной. Но сейчас пока не могу, в связи с полученной 2 года назад травмой. Как только наберу форму, обязательно выберусь в вашу сторону.
Но я не единственный из потомков купца Семенова.
В Петербурге живут 28 человек, различного возраста, и в других местах и за пределами России еще 19 человек. Только что всех пересчитал на родословном дереве, известных на 2015год.
Поэтому, когда уже точно определились места построек, наверное родственники из Питера соберутся и посетят эти места уже в этом году.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23390
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср апр 15, 2015 7:41 pm

вячеслав 56 писал(а):На карте 1909г очень хорошо видны дома на участках купца Семенова С.Т.
Так, с левой стороны дороги Семенова (Авиационная), видны примерно 5 строений (домов), и с правой стороны 5 домов. Посреди участка протекал ручей, на пересечении его с дорогой показаны мостики с обеих сторон ручья.
Несколько домов стоит вдоль этого ручья или речушки, сейчас возможно это обычная заросшая канава. Здесь и следует искать следы фундаментов строений.
И центральный дом, вероятнее всего был на въезде, от Семеновской дороги, этот въезд тоже показан на карте 1909г.
Возможно и сейчас что то похожее на въезд сохранилось, в виде какой то заросшей просеки.
Я вчера проезжал эти места с помощью гуглавской Планета-Земля,но с дороги что либо рассмотреть довольно трудно, хотя неровности и плеши в осиннике есть.


Для иллюстрации того, что написал Вячеслав, - фрагмент карты 1909 г. с примерным наложением границ участков С. Т. Семенова

map_Semenov_1907.jpg
map_Semenov_1907.jpg (203.18 КБ) 592 просмотра
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср апр 15, 2015 9:57 pm

Добрый вечер.
Небольшое дополнение. На грани офф-топа :D
На фотографии №4 Ольга Алексеевна в платье с траурными лентами, как и на фото авторства Никитина.
Просто здесь она в платье другого фасона, "с кофточкой", поэтому ленты не вертикальные, а горизонтальные.
Так что фото №4 по времени - тоже в течение года после смерти С.Т., 1910г. весна-лето.

4. Группа членов общества "Детский Маяк", примерно 1907 – 1908 гг. В центре жена купца Ольга Алексеевна, справа наверху без головных уборов дочери купца, близнецы Мария и Антонина (1901 г.р). Справа в фуражке с кокардой сын купца Николай (1897 г.р.). Слева от купчихи мальчик в фуражке с кокардой – сын купца Владимир (1900 г.р.). Слева наверху перед взрослым мужчиной в фуражке – старшая дочь купца Надежда (1898 г.р.).
Здесь же внизу, дети старшего сына купца Михаила Сергеевича Семенова 1864г.р, дачный домик которого находился по соседству с главным участком. По земельным карточкам Микколи его участок нумеровался как 3-58.
Михаил Сергеевич Семенов 1864-1921гг - прадед Вячеслава Заренкова (то есть меня :) )

Изображение

Сравните эту фотографию с показанной ранее фотографией "Детского Маяка", сделанной М. Никитиным. Помимо членов семьи Семенова, есть и другие персонажи, повторяющиеся на обеих фотографиях. Например, колоритный мужчина в фуражке и с усами. На фотографии выше он справа, ниже - ближе к О. А. Семеновой. Очевидно, что обе фотографии сделаны перед одним и тем же крыльцом (помните, был вопрос - где сделана фотография "Детского Маяка"). Получается, что вероятнее всего это крыльцо дачи С. Т. Семенова в Терийоках. Фотография на паспорту М. Никитина сделана позже, на ней О. А. Семенова в траурных лентах, значит это уже снято после кончины С. Т. Семенова осенью 1909 г.

Изображение
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Корвенкюля и 2 гостя