Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Пн окт 17, 2016 9:49 pm

По даче Максимовича никаких уточнений нет, кроме того, что фото из личного архива Л. Г. Кондратьевой.
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Вс окт 23, 2016 9:41 pm

Похоже, что в Терийоках в 1921 г. оборвался путь правнука знаменитого венгерского реформатора и национального героя Иштвана (Стефана) Сечени.
Приходская книга Казанской церкви: от паралича сердца в возрасте 33-х лет скончался Георгий Андреевич Сечени, австро-венгерский подданный, граф. Умер 17-го и похоронен 19 февраля 1921 г на терийокском кладбище. (1 и 3 марта по новому стилю).
Там генеалогия такая: Иштван Сечени (1792-1860), его младший сын Эден (1839-1922), его внук Андраш/Андрей (1865-1907), старший сын Эдена, путешественник по Океании и Африке, и сын Андраша, возможно, "наш" Георгий Андреевич, граф Сечени (1888-1921).
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн окт 24, 2016 4:03 pm

Линаида Давыдова (в прошлом – директор музея Окт.ж.д.) переслала через Д. Верёвкина несколько адресов дач в Терийоках и окрестностях, которые, как я понял, фигурируют в имеющейся в музее переписке. Некоторые адреса/фамилии нам известны, некоторые нет, привожу весь список.

- Териоки ул. Рунебергера собственный дом Гогиной (Гогина Екатерина Николаевна дочь Вагнера Н.Н.унаследовала эту дачу, она же теща Тукалевского В.Н.), адрес из переписки 1917 г.
- Дача проф Пташицкого - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача проф Войтинского - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача инж Рошковского - Морская улица
- Дача Генриксон - Большая дорога 5- ая верста у госпожи Робовской
- Дача Мальм №2
- Дача Симса №1 - Кивенебская дорога
- Келломяки Троицкая улица Пансион "Ласточка" у инженера Венгржецкого
- Куоккала Песочная ул. дача Кораблева 31 у госпожи Хащаб
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт окт 27, 2016 10:09 am

КГИОП опубликовал Проект распоряжения "О включении выявленного объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации в качестве объекта культурного наследия регионального значения «Дача Кинга», об утверждении границ и режима использования территории объекта культурного наследия" (Санкт-Петербург, Зеленогорск, Приморское шоссе, дом 520, литера Д).
У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_archives.php

С одной стороны, хорошо, что дачу Кинга окончательно включили в реестр как памятник регионального значения и, наконец, назвали правильно (можем поставить себе в заслугу), а не "дачей купца Елисеева", как называли десятилетиями.

С другой стороны, если посмотреть на предложенные границы, то включается только территория ровно вокруг, чуть ли не по стене в западной части, основной дачи. К счастью, с двумя скульптурами. Но, таким образом этот участок искусственно вычленяется из значительно большего участка, фактически этим ликвидируется парк вокруг дачи, в участок не входит служебное здание, расположенное чуть западнее.
И еще интересно, надо бы найти, входило ли раньше в территорию "дачи купца Елисеева", расположенная рядом за ручьем, в 100 метрах, дача Уотинена. Во-первых, это историческое здание, очень даже изящной архитектуры. А, во-вторых, там бывал Ленин... Сейчас эта дача однозначно не вошла в границы объекта, а значит...

Границы участка по предложению КГИОП выглядят так:

KGIOP_Zel_Primorskoe520D_King.jpg
KGIOP_Zel_Primorskoe520D_King.jpg (161.25 КБ) 275 просмотров


А я бы предложил вот так - синим (пунктиром - с учетом Уотинена):

KGIOP_Zel_Primorskoe520D_King_Uotinen.jpg
KGIOP_Zel_Primorskoe520D_King_Uotinen.jpg (265 КБ) 275 просмотров


Коллеги, к проекту постановления КГИОП до 8 ноября можно подать замечания. Как считаете, может написать примерно то, что изложено выше?
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Чт окт 27, 2016 12:54 pm

Написать надо обязательно, выразив недоумение предложенными границами. Конечно, дом Уоттинена и прилегающую часть парка надо бы включать. Причем, нормального доступа на территорию у нас не было , и мы, на самом деле, не знаем наверняка, что представляет из себя парк. Вполне возможно, что там осталась планировка и ценные породы деревьев. Что касается западной границы по фундаменту дачи Кинга, то похоже, они таким образом исключили из охраны позднюю пристройку под названием 1-2Н (то есть, 1-2 нежилое). Она на фото с собачкой, практически без фундамента. Сама дача Кинга на высоком фундаменте. Фото сделаны в 2012 году, когда работала комиссия Мильчика по деревянным памятникам, и ей открыли доступ на территорию.
020.JPG
020.JPG (129.21 КБ) 268 просмотров
029 - копия.JPG
029 - копия.JPG (356.52 КБ) 268 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт окт 27, 2016 2:25 pm

Отправил в КГИОП от себя такие замечания к проекту распоряжения по даче Кинга (ссылаясь на свою схему, показанную выше, ее к письму приложил):

25.10.2016 на официальном сайте КГИОП был опубликован Проект распоряжения КГИОП "О включении выявленного объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры)
народов Российской Федерации в качестве объекта культурного наследия регионального значения «Дача Кинга», об утверждении границ и режима использования территории объекта культурного наследия".

Речь идет об участке, расположенном по адресу Санкт-Петербург, Зеленогорск, Приморское шоссе, дом 520, литера Д.

Вызывает удовлетворение тот факт, что одна из немногих сохранившихся деревянных дач северного побережье Финского залива получит заслуженный статус объекта культурного наследия регионального значения и будет внесена в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации под своим правильным названием - "Дача Кинга".

В то же время считаю необходимым:

1. Включить в проект распоряжения или в Приложение №1 к нему информацию о наличии и необходимости сохранения на территории памятника в указанных границах двух мраморных скульптур первой половины XIX-го века итальянского скульптора Джованни Бенцони с целью обеспечения безусловной сохранности указанных скульптур и однозначного их отнесения в состав объекта культурного наследия. Позвольте напомнить, что на указанной территории ранее находилась еще одна скульптура того же автора "Милый друг", которая в настоящее время утрачена и информация о ее местонахождении отсутствует. Не хотелось бы, чтобы оставшиеся две скульптуры постигла та же участь.

2. Изменить предложенные границы объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" в соответствии с приложенной схемой, на которой красной линией указана граница объекта согласно проекта распоряжения, а синей линией - предлагаемая граница.
Предложения в проекте распоряжения граница искусственно вычленяет основное здание из окружающего его парка. Тем самым парк, являющийся неотъемлемой частью дачной усадьбы Кинга, фактически ликвидируется, что представляется недопустимым с точки зрения сохранения исторического облика усадьбы. Кроме того, предложенные границы исключают из состава памятника историческое служебное здание, расположенное западнее основного.

3. Включить в состав объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" расположенное рядом историческое здание - дачу Уотинена (на схеме участок показан синими пунктирными линиями). Данное здание является прекрасным образцом дачной архитектуры и имеет историческое значение, поскольку на территории дачи Уотинена в 1900-х годах неоднократно проходили совещания различных политических партий, в том числе РСДРП(б) с участием В. И. Ленина.

Предлагаемые изменения в проект границ объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" позволят сохранить историческую конфигурацию прекрасного образца дачной усадьбы и превратить этот памятник в значимый объект культурного наследия Санкт-Петербурга и прекрасное место отдыха его жителей.
0 x

rodandrew
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:59 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение rodandrew » Чт окт 27, 2016 6:00 pm

abravo писал(а):Отправил в КГИОП от себя такие замечания к проекту распоряжения по даче Кинга (ссылаясь на свою схему, показанную выше, ее к письму приложил):



Добавил еще про ценнейшие изразцовые печи, выявленные мной при обследовании интерьеров дачи Уоттинена, и тоже отправил В КГИОП
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт окт 28, 2016 2:40 pm

Смотрите, какую интересную информацию нашла историк Ольга Смирнова. В статье пишут, что роскошная вилла была привезена в Лохью из Терийок.
Update: узнал в Лохье, что сейчас в этом здании ресторан и правильно называется оно "Вилла Хаккари" (Villa Hakkari). Посоветовали написать в музей Лохьи, дали адрес, вечером напишу.

Lohja_2004-01.jpg
Lohja_2004-01.jpg (175.88 КБ) 236 просмотров


Lohja_2004-02.jpg
Lohja_2004-02.jpg (297.17 КБ) 236 просмотров
2 x

Смирнова О.С.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Смирнова О.С. » Пт окт 28, 2016 4:08 pm

А вот еще можно посмотреть другие ракурсы и интерьер:
Вложения
Териоки дача генерала4.jpg
Териоки дача генерала4.jpg (94.18 КБ) 219 просмотров
Териоки дача генерала 3.jpg
Териоки дача генерала 3.jpg (81 КБ) 219 просмотров
Териоки дача генерала 2.jpg
Териоки дача генерала 2.jpg (75.31 КБ) 219 просмотров
Териоки дача генерала 1.jpg
Териоки дача генерала 1.jpg (94.25 КБ) 219 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт окт 28, 2016 7:29 pm

Смирнова О.С. писал(а):А вот еще можно посмотреть другие ракурсы и интерьер:


Вопрос - фотографии называются "Териоки дача генерала", это почему так?

Никак не могу найти эту дачу на карте в Лохье. В музей Лохьи написал.
0 x

Смирнова О.С.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Смирнова О.С. » Пт окт 28, 2016 7:45 pm

Принадлежала какому-то финскому генералу, уже когда была перевезена в Финляндию. Так ее теперь и называют - "генеральская дача". В рекламе говорится что поместье стоит на берегу.
Дан телефон, ни адреса, ни электронной почты нет.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт окт 28, 2016 7:50 pm

Смирнова О.С. писал(а):Принадлежала какому-то финскому генералу, уже когда была перевезена в Финляндию. Так ее теперь и называют - "генеральская дача". В рекламе говорится что поместье стоит на берегу.
Дан телефон, ни адреса, ни электронной почты нет.


Спасибо.

Я, кажется, на карте нашел, все-таки она Haikari, а не Hakkari. Вот на карте, по конфигурации похоже, веранда видна, мостик есть слева, который виден на одной фотографии и мыс называется Haikari - https://www.google.ru/maps/@60.2437103, ... !1e3?hl=en

2016-10-28_20-20-27.jpg
2016-10-28_20-20-27.jpg (173.98 КБ) 198 просмотров


2016-10-28_20-56-55.jpg
2016-10-28_20-56-55.jpg (314.04 КБ) 191 просмотр


Там сейчас ресторан, который называется "Villahaikari" (в одно слово), в фейсбуке у них страничка есть, там еще есть фотографии снаружи и внутри - https://www.facebook.com/Ravintola-Vill ... 63/photos/
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne » Сб окт 29, 2016 3:09 am

Вилла построена в 1905-м году, вроде как откуда-то перенесена, но про Терийоки я не нашел. Принадлежала университетскому профессору Якобу Йохану Вильгельму Лагусу. В ней длительное время был хостел, а потом уже ресторан.

Вот в этом проспекте http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Maan ... painos.pdf упоминаются по-крайней мере 5 домов, перевезенных из Терийок: Tavastinkatu 2, Karjalohjankatu 1, Vihdinkatu 4 - все в Lohja; Kauppakuja 8 - Virkkala; Pietiläntie 2 - Kirkniemi.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб окт 29, 2016 11:18 am

Osbourne писал(а):Вилла построена в 1905-м году, вроде как откуда-то перенесена, но про Терийоки я не нашел. Принадлежала университетскому профессору Якобу Йохану Вильгельму Лагусу. В ней длительное время был хостел, а потом уже ресторан.

Вот в этом проспекте http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Maan ... painos.pdf упоминаются по-крайней мере 5 домов, перевезенных из Терийок: Tavastinkatu 2, Karjalohjankatu 1, Vihdinkatu 4 - все в Lohja; Kauppakuja 8 - Virkkala; Pietiläntie 2 - Kirkniemi.


Отлично, кстати, брошюра сделана. Примерно как мы пытаемся сделать на сайте - по каждому дому место на карте, пара фотографий, короткая справка. И книжку по Терийокам последнюю мы примерно также делали, чуть более развернуто. А это именно варианта буклета, чтобы в карман засунуть и прогуляться.

Буклет музеем Лохья подготовлен, я им вчера вечером написал, посмотрим, что они на следующей неделе ответят. В буклете про это дом, да, Терийоки не упоминаются. А те пять домов, что привезены из Терийок, все поменьше и попроще.
1 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Вс окт 30, 2016 12:46 am

В Келломяках на Привокзальной улице пару лет назад была снесена старая дача очень интересной архитектуры. Ее называли "дачей в стиле барокко", поскольку формой крыши она немного напоминала барочные дома. Дача в Лохья имеет похожую крышу, только она высокая, вмещающая второй этаж с овальными окнами. В Келломяках была похожая конструкция, только окна со ставнями были "вырезаны" из крыши, и сам "пояс" с окнами был не такой высокий. Такого мы больше нигде не встречали. То есть, пока два примера - Лохья/Терийоки и Келломяки.
2012-07-27 14.38.17 - копия.jpg
2012-07-27 14.38.17 - копия.jpg (250.07 КБ) 166 просмотров
116 — копия.jpg
116 — копия.jpg (178.49 КБ) 166 просмотров
2 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя