Куоккала/Репино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Ср ноя 14, 2012 7:05 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Мне очень стыдно--наверное я последний об этом узнал...
А почему у нас виллы "Вааза" аж две разных штуки.
Причем вариант "с башней" встречается с "Лениным" и "без Ленина".
Это такая "шутка юмора" ?


А мы это тут как-то обсуждали. Я так и не понял тогда, какая из этих дач "ваазистее". Последний снимок, насколько я помню, из финского музея Ленина. Значит, на нем ленинская "Вааза". По-моему, у кого-то была идея, что башенка исчезла еще до Ленина.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Ср ноя 14, 2012 9:32 pm

С помощью Корвенкюля нанес на карту -http://terijoki.spb.ru/trk_map_history.php?mfx=map_Kuokkala_193x_v3&sc=4 - виллу "Линтула" и дачу Анненкова

Потихонечку продвигаемся.

А вот такой вопрос - имеются ли фотографии дачи Чуковского в Куоккале/Репино? isl говорит, что он где-то читал, что в семейном архиве Чуковских по каким-то причинам фотографий дачи нет. Но могут же быть фотографии и сторонних авторов?
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Елизавета » Ср ноя 14, 2012 9:59 pm

Вот она. Качество ужасное, где-то я ее еще видела в лучшем качестве. Эта с сайта: http://museums.artyx.ru/books/item/f00/ ... t002.shtml
Вложения
дача Чуковского 000052 с сайтаhttpmuseums.artyx.rubooksitemf00s00z0000025st002.shtml.jpg
дача Чуковского 000052 с сайтаhttpmuseums.artyx.rubooksitemf00s00z0000025st002.shtml.jpg (36.99 КБ) 670 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Ср ноя 14, 2012 10:05 pm

Елизавета писал(а):Вот она. Качество ужасное, где-то я ее еще видела в лучшем качестве. Эта с сайта: http://museums.artyx.ru/books/item/f00/ ... t002.shtml


Елизавета, спасибо! Уже что-то.
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Елизавета » Ср ноя 14, 2012 10:18 pm

Вот тут есть рисунок дачи. http://kn.sobaka.ru/n66/obxod.html
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля » Чт ноя 15, 2012 4:40 pm

Добрый день.
Летний театр—он упоминается у Иванова в нач. 3стр. как Щукинский.

090 http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=46632

091 http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=46634
этот снимок позволяет точно определить место расположения театра.

Фотограф стоит на самом спуске Полицейской ул. к шоссе. Аптекарской эта улица
быть не может, она ведь не дорога даже, а узкая дорожка, а здесь видна полноценная широкая улица.
Т.о. театр стоял у дороги выше №31, напротив Полицейской ул.(что полностью соотв.описанию Иванова).

В галерее есть еще здание летнего театра Федорова, но этот театр, который позже купил
Репин и назвал «Прометей»--как раз находилось рядом с дачей Чуковского на
Бартнеровском берегу.

092 http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=46636
Но вообще-то это уже Оллила.
И другие виды театра Федорова-Репина в галерее Оллила
http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=47326
http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=47352

Кстати, по даче Чуковского—действительно мало изображений.
Цветное фото, рисунок и этот вид.

Где-то его в нормальном размере видел.
Вложения
бартнеровский берег дача Чуковского=.jpg
бартнеровский берег дача Чуковского=.jpg (41.36 КБ) 630 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Чт ноя 15, 2012 5:56 pm

Цветное фото дачи Чуковского - фрагмент открытки - из набора открыток по "Пенатам" нестандартного размера. Кажется на сайте они были...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Чт ноя 15, 2012 6:31 pm

Сергей Ренни писал(а):Цветное фото дачи Чуковского - фрагмент открытки - из набора открыток по "Пенатам" нестандартного размера. Кажется на сайте они были...


Точно. В комплекте открыток 1982 года. Я и забыл. Вот открытка:

Изображение
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Чт ноя 15, 2012 8:19 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Летний театр—он упоминается у Иванова в нач. 3стр. как Щукинский.


Добавил на карту:

Летний (Щукинский) театр - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=18
Виллу "Вааса" - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=24
0 x

mborgali
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 11:10 am

Re: Куоккала/Репино

Сообщение mborgali » Пт ноя 16, 2012 6:28 am

В целях восстановления исторической справедливости следует отметить, что товарищ Ульянов не снимал эту дачу, а всего лишь занимал там комнату. Приведу обширную цитату из книги "Ленин в Петербурге-Петрограде" товарищей Т.П.Бондаревской, А.Я.Великановой и Ф.М.Сусловой:

"Хозяином дачи «Ваза» был Э. Ф. Энгестрем, бухгалтер Финляндского речного пароходства. Его жена Р. Г. Энгестрем, урожденная Принц, была известна также под кличкой «Мадам Наво». Она была высококультурным человеком, ее хорошо знали И. Е. Репин, А. М. Горький, Л. Н. Андреев, К. И. Чуковский. Последний в письме Д. Э. Милановой от 23 июня 1948 г. писал: «Я очень хорошо помню Вашу матушку «мадам Наво». Она одно время давала уроки английского языка моим детям… Мадам Наво не скрывала своих политических симпатий и в обывательской среде про нее говорили с опаской и неприязнью: «эта большевичка», и сторонились ее». Р. Г. Энгестрем скрывала в своем доме русских революционеров от полиции, помогала переправлять их через Финляндию за границу. Н. К. Крупская, рассказывая о том, как Ленин перебрался из Петербурга в «ближнюю эмиграцию» – на дачу «Ваза», отмечала, что эта дача «давно уже служила пристанщем для революционеров». Не случайно большевик Г. Д. Лейтейзен снял дачу для партийных нужд именно у «Мадам Наво».
Дача «Ваза» находилась недалеко от станции Куоккала, на опушке леса, и была очень удобна в конспиративном отношении. С запада от «Вазы» находилась дача какого-то финна, окруженная глухим и довольно высоким забором, а на восток и север от дачи шел сплошной лес, в котором могли скрыться жившие на даче революционеры в случае угрозы полицейского налета. Главный фасад дачи выходил в сторону железнодорожной линии. Примечательными были ворота при входе на дачу: они, как писала Д. Э. Миланова, «имели своеобразную крышу и под этой крышей была вырезана на дереве надпись: «Villa Vasa», что означает по-шведски «дача «Ваза». Vasa – это город на севере Финляндии, откуда был родом хозяин дачи».
Дача имела два входа: через террасу – парадный и через кухню – черный. В. И. Ленин занимал на даче угловую комнату справа, она имела два окна и два входа: с террасы и с кухни. «Ильичу, - вспоминала позднее Надежда Константиновна, – отвели комнату в сторонке, где он строчил свои статьи и брошюры и куда к нему приезжали и цекисты, и пекисты, и приезжие из провинции». Небольшой коридорчик отделял эту комнату от двух других, расположенных в первом этаже. В одной из них жили Лейтейзены, а после их отъезда эту комнату заняли Надежда Константиновна с матерью, Елизаветой Васильевной; одно время здесь жила и Мария Ильинична. В гостиной останавливались приезжавшие партийцы, их ждали всегда открытые двери, краюшка хлеба и кринка молока на столе. Освещалась гостиная через террасу. Совещания и собрания проходили на веранде или в гостиной в зависимости от времени года. Слева у дачи имелась каменная пристройка, где находилась библиотека. Наверху жили Богдановы, а в 1907 г. Здесь жил И. Ф. Дубровинский".

И про Чуковских. Вот тут http://www.chukfamily.ru/Photos/page4.htm есть их фотография на фоне какой-то постройки, но та ли это дача, сказать затруднительно.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Пт ноя 16, 2012 8:17 am

mborgali писал(а):В целях восстановления исторической справедливости следует отметить, что товарищ Ульянов не снимал эту дачу, а всего лишь занимал там комнату. Приведу обширную цитату из книги "Ленин в Петербурге-Петрограде" товарищей Т.П.Бондаревской, А.Я.Великановой и Ф.М.Сусловой:


Спасибо! Справочку по "Вазе" поправлю.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля » Пт ноя 16, 2012 9:00 am

Доброе утро.
Насчет исторической справедливости--Вы несколько романтично поддались коммунистической пропаганде :D . Завидую.

Разумеется, обычно в советских источниках описывалось "сирое-убогое" проживание любимого Ильича на окраине у леса,
в хибаре, в комнатенке. На самом деле богатая красивая дача стояла прямо на станционной площади. Какой лес...
Отсылаю к разным источникам--снимали в те далекие времена целиком дачу, в крайнем случае часть дома
с отдельным входом. "Покомнатно" дачи не сдавались. Точно уже не скажешь, но то ли Ленин, то ли Лейтензен снимал дачу вместе с семьей и друзьями, из текста--для себя весь нижний этаж вместе с каменной пристройкой, личная комната-кабинет у Ульянова возможно была одна, еще спальня, веранды, библиотека...и дальше по тексту.
А наверху жили друзья со своей семьей (видимо "в долях" снимали.)
Нормальные небедные дачники, хорошая дача в самом центре поселка. :ay:
Текст тем и хорош, что сквозь пропагандистские вставки про конспирацию видна нормальная частная дачная жизнь.
А "революционерка" и хозяйка дачи "мадам Наво" скорее всего владела большим домом и обувной фирмой "Наво" на Николаевской --совсем рядом. Но это же "не вписывается"--поэтому "давала уроки английского детям".
Из этого не следует, что за деньги--из интереса.
Стоит почистить "красную" шелуху-- все сразу выглядит нормально--обычная дачная жизнь.

А фото Чуковских возле дачи--это возле дачи Анненковых.
0 x

mborgali
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 11:10 am

Re: Куоккала/Репино

Сообщение mborgali » Пт ноя 16, 2012 10:03 am

Корвенкюля писал(а):Насчет исторической справедливости--Вы несколько романтично поддались коммунистической пропаганде :D . Завидую.

Не-не, не поддались. Это просто ирония :wink: Да и справедливость состоит в том, чтобы вместо слова "снимал" было слово "жил", так всё-таки ближе к истине.

Текст тем и хорош, что сквозь пропагандистские вставки про конспирацию видна нормальная частная дачная жизнь.

Да, текст хорош. Там есть ещё кое-что интересное.

А фото Чуковских возле дачи--это возле дачи Анненковых.

А, точно! Спасибо :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23400
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Пт ноя 16, 2012 11:54 am

abravo писал(а):Добавил на карту:

Летний (Щукинский) театр - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=18
Виллу "Вааса" - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=24


Еще на карте:

Парк Ридингера - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=20 и церковь а парке Ридингера - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=21
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Пт ноя 16, 2012 5:24 pm

О ужас, Александр! :) Какие даты стоят под иллюстрациями к летнему театру???!!!
И это при том, что на сайте работает "штат" коллекционеров...
1-ая - более ранняя ок. 1908; 2-ая - ок. 1910 г. Приду домой, уточню по штемпелям...
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Буквоед и 5 гостей