Современная топонимика

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Молчанов
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:02 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Молчанов » Вт фев 11, 2014 1:14 pm

"Долгое" легче выговаривается, чем "Длинное".
А "Райволовская" ("Рай-Воловская") и "Райвольская" ("Дьявольская") тоже не люкс. Лучше уж "Рощинское" или "на Рощино".
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo » Сб апр 26, 2014 10:19 pm

Вопрос по топонимике, правда, не совсем современной.

В Приозерском районе есть такой посёлок Торфяное. А до войны он назывался Konnitsa - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4 . И речка, впадающая там в озеро, называлась Konnitsanjoki.

Вопрос, который задали мне, а я переадресую коллегам, откуда такое финское название посёлка? Напрашивается, что от русского "конница", но с чего бы это?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Современная топонимика

Сообщение Буквоед » Вс апр 27, 2014 10:39 am

Вероятно, название новгородское. Относительно недалеко есть ещё похожее - Кахвеница (Kahvenitsa). Правда найти их в Переписной книге Водской пятины 1500 г. не удалось. Но там "во весь рост" присутствует также близко расположенное Отрадное (Пюхяярви, Свято озеро), фактической частью которого стала Кахвеница после войны. Для новгородских поселений весьма характерно окончание "-ицы", перешедшее в финское "-itsa".
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo » Вс апр 27, 2014 1:02 pm

Буквоед писал(а):Вероятно, название новгородское. Относительно недалеко есть ещё похожее - Кахвеница (Kahvenitsa). Правда найти их в Переписной книге Водской пятины 1500 г. не удалось. Но там "во весь рост" присутствует также близко расположенное Отрадное (Пюхяярви, Свято озеро), фактической частью которого стала Кахвеница после войны. Для новгородских поселений весьма характерно окончание "-ицы", перешедшее в финское "-itsa".


Спасибо!
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Современная топонимика

Сообщение Корвенкюля » Вс апр 27, 2014 1:23 pm

Добрый день.
Насчет "...ица". В этих местах издавна было значительное влияние русского языка.
Кстати, в Раасули (ныне Орехово) /Раасули тоже видимо русского происхождения/, есть речка Кожица.
На самом деле это "Коскица-Коскитса", "порожистая"- с тем же "...ица".

А насчет "конни..." видимо это пресловутая "конна", как и в Лахте.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Современная топонимика

Сообщение Osbourne » Вс апр 27, 2014 2:27 pm

Почти рядом - Konevitsa. А есть ещё Konnunkyla (Konnunselka) - Алакюль, около границы по Сестре.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo » Чт июн 19, 2014 3:55 pm

Михаил Логунцов сообщил, что Муниципальный Совет Сестрорецка с третьей попытки принял его предложение о возвращении исторического названия улицы Инженера Авенариуса участку ул. М. Горького напротив станции Курорт в Сестрорецке.

Я понимаю, что это пока только местное согласие на переименование и решение должно пройти через городскую топографическую комиссию, но "лед тронулся", что, наверное, хорошо.
0 x

Randy
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy » Чт июн 19, 2014 9:29 pm

abravo писал(а):Михаил Логунцов сообщил, что Муниципальный Совет Сестрорецка с третьей попытки принял его предложение о возвращении исторического названия улицы Инженера Авенариуса участку ул. М. Горького напротив станции Курорт в Сестрорецке.

Я понимаю, что это пока только местное согласие на переименование и решение должно пройти через городскую топографическую комиссию, но "лед тронулся", что, наверное, хорошо.


топонимическую комиссию. Решение для Сестрорецка более чем знаковое, ведь муниципалы не давали даже восстановить "на пустом месте" название Крещенской улицы.

Будем надеяться, что предложение дойдет до комиссии как можно быстрее (но конечно форма д.б. историческая - Авенариусская улица).
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo » Чт июн 19, 2014 9:59 pm

Да, конечно, топонимическую. От радости ошибся :)

На всякий случай показываю ответ из Сестрорецка, присланный М. А. Логунцовым.
Вложения
Sestroretsk_Avenarius_140609.jpg
Sestroretsk_Avenarius_140609.jpg (146.67 КБ) 1390 просмотров
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Современная топонимика

Сообщение Osbourne » Пт июн 20, 2014 5:14 am

Randy писал(а):(но конечно форма д.б. историческая - Авенариусская улица).

Почему? Во-первых неблагозвучно и труднопроизносимо, а во-вторых, всё-таки это не полноценное возвращение названия, а "частичное". :) Можно воспользоваться этим и принять более удобную форму?
0 x

Randy
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy » Пн июл 28, 2014 3:43 pm

название Инженера Авенариуса тем более не поместится на кусочке...
0 x

Аватара пользователя
Молчанов
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:02 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Молчанов » Вт июл 29, 2014 11:04 am

Корвенкюля писал(а):А насчет "конни..." видимо это пресловутая "конна", как и в Лахте.

Согласно словарю Вахроса, konna - жаба; подлец; koni - кляча; суффикса -tsa в финском вообще нет, наверняка, это русское. Кое-какой смысл просматривается...
0 x

Randy
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy » Ср авг 20, 2014 1:29 pm

Randy писал(а):
abravo писал(а):
Randy писал(а):на предновогоднем заседании Топонимической комиссии были приняты рекомендации о присвоении официальных названий Скандинавского шоссе и Таможенной дороги. Надеюсь, месяца через три выйдет и официальное постановление.


Спасибо за информацию!
Скандинавское шоссе - это то, что сейчас называют "Скандинавия"?
Где будет Таможенная дорога я помню :)


да, часть "Скандинавии" севернее ЖД, до реки Сестры, т.е. до границы с областью.


не прошло и года, и вот официально появились Скандинавское шоссе и Таможенная дорога (постановление N710 от 12.08.2014).
ссылка на электронное опубликование вот, а rtf у вас запрещен ко вложению )

http://46.182.26.58/SpbGovSearch/Conten ... images.pdf

(висит недолго!)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo » Ср авг 20, 2014 1:52 pm

Randy писал(а):
Randy писал(а):на предновогоднем заседании Топонимической комиссии были приняты рекомендации о присвоении официальных названий Скандинавского шоссе и Таможенной дороги. Надеюсь, месяца через три выйдет и официальное постановление.


не прошло и года, и вот официально появились Скандинавское шоссе и Таможенная дорога (постановление N710 от 12.08.2014).
ссылка на электронное опубликование вот, а rtf у вас запрещен ко вложению )

http://46.182.26.58/SpbGovSearch/Conten ... images.pdf

(висит недолго!)


Спасибо! Там PDF-ка какого-то устрашающего размера, хотя внутри только текст. Я свой вариант сделал. Вот документ, чтобы не пропал :)

toponimika_SPb_710_2014-08-12.pdf
(82.49 КБ) 45 скачиваний
0 x

Randy
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy » Ср окт 01, 2014 11:54 pm

Вишневский больше не председатель мунсовета Сестрорецка.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей