Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Сергей Ренни » Вт апр 16, 2013 8:38 pm

Ну по первой фотографии проблем нет. Это фотооткрытка , кстати, М. Никитина. Могу предоставить под "протекторат" :) сайта "Териоки"... Второе фото, думается, архивное... Третье, видимо, любительское фото... раритет, что тут скажешь...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт апр 16, 2013 8:43 pm

Сергей Ренни писал(а):Ну по первой фотографии проблем нет. Это фотооткрытка , кстати, М. Никитина. Могу предоставить под "протекторат" :) сайта "Териоки"... Второе фото, думается, архивное... Третье, видимо, любительское фото... раритет, что тут скажешь...


Сергей, был бы благодарен. А то уж больно там надпись раздражающая и не по делу.
А по третьей фотографии, по фактуре изображения, мне кажется, что это скан с какой-то книги, там такая типичная типографская "сетка" просматривается, которая получается, если сканировать с высоким разрешением.
0 x

rodandrew
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:59 pm

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение rodandrew » Вт апр 16, 2013 8:49 pm

abravo писал(а):А по третьей фотографии, по фактуре изображения, мне кажется, что это скан с какой-то книги, там такая типичная типографская "сетка" просматривается, которая получается, если сканировать с высоким разрешением.


А что это на колокольне? Неужели триангуляционная (надеюсь, без ошибок написал) вышка?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт апр 16, 2013 8:53 pm

rodandrew писал(а):
abravo писал(а):А по третьей фотографии, по фактуре изображения, мне кажется, что это скан с какой-то книги, там такая типичная типографская "сетка" просматривается, которая получается, если сканировать с высоким разрешением.


А что это на колокольне? Неужели триангуляционная (надеюсь, без ошибок написал) вышка?


Очень похоже.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт апр 16, 2013 10:34 pm

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Прочесал все, что нашел по жизни Картавцева-Крестовской в Мариоках, пока упоминания о Франце не нашел.
Вроде бы существуют в архиве воспоминания самой Крестовской о своей "частной жизни", но они, похоже, нигде
не "выложены".


По Спиридовичу финские друзья нашли/получили какую-то подробную информацию. Но она на финском. Обещали через 7-10 дней перевести (на английский?) и прислать. Может будет что-то интересное...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пт апр 19, 2013 7:01 am

abravo писал(а):
Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Прочесал все, что нашел по жизни Картавцева-Крестовской в Мариоках, пока упоминания о Франце не нашел.
Вроде бы существуют в архиве воспоминания самой Крестовской о своей "частной жизни", но они, похоже, нигде
не "выложены".


По Спиридовичу финские друзья нашли/получили какую-то подробную информацию. Но она на финском. Обещали через 7-10 дней перевести (на английский?) и прислать. Может будет что-то интересное...


Продолжение по Спиридовичу.

Изначально фамилия была Череп-Спиридович, главу семейства звали Франц Иванович (иногда Франтишек). Родился Ф. И. Череп-Спиридович в Витебске, предположительно в 1879 г.
(я а самом начале появления вопроса по Спиридовичу упоминал, что на православном кладбище Хельсинки похоронена Гарднер, урожденная Череп-Спиридович, Мария Францевна, то есть дочь).
Семья была католическая. Проблема в том, что в архиве в Миккели есть приходские архивы лютеранских и православных приходов, а католических нет, поэтому там они ничего найти не могут.

В 1950-х годах, когда внук Ф. И. Череп-Спиридовича Георг пошел в школу, фамилию упростили до просто Спиридович.

Марта фон Хартман, невестка Картавцева (Мариоки), в свое время написала на шведском языке книгу о Мариоки. Сейчас из этой книги переводят выдержки на финском, мне обещан перевод кусочков этих кусочков на английском. Так вот, в частности, в этой книге написано, что по завещанию Е. Картавцева, оформленном в 1917 году, каждый год определенная сумма в рублях должна была выплачиваться управляющему (steward) домом в Мариоках Ф. И. Череп-Спиридовичу. Однако это, как и другие позиции завещания, выполнены не были.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пт апр 26, 2013 8:36 pm

Помните, недавно показывал такую фотографию:

Семья Чернышевых на их даче в Тюрисевя, 1922 г.

Изображение

Так вот, есть такое мнение, высказанное Ниной Николаевной, что это ни что иное, как дача Малинина, на Пляжевой ул., у ручья (с другого берега ручья стояла дача Йёргенса).
Балкончика конечно нет, но окно похоже, конфигурация дома та же. Веранда пристроена, когда осматриваешь дом на месте, то внутри современной веранды есть старая веранда. Обшили дом видимо позже.

Изображение

Мне кажется, что, действительно, похоже. А что думает общественность?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Пт апр 26, 2013 9:14 pm

Добрый вечер.
Мне тоже показалось, что очень похоже. И на снимке 1949г. расстекловка веранды похожа.
На современных снимках там достроенная веранда, а историческая осталась внутри, как матрешка.
Формой тоже похожа.
Вложения
дача Малинина 1949г. (Лесн.здравн.).JPG
дача Малинина 1949г. (Лесн.здравн.).JPG (40.01 КБ) 759 просмотров
P5211647 историч.веранда внутри новой веранды..jpg
P5211647 историч.веранда внутри новой веранды..jpg (418.29 КБ) 759 просмотров
P3210020 резные детали балкона..jpg
P3210020 резные детали балкона..jpg (448.53 КБ) 759 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пт апр 26, 2013 9:31 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Мне тоже показалось, что очень похоже. И на снимке 1949г. расстекловка веранды похожа.
На современных снимках там достроенная веранда, а историческая осталась внутри, как матрешка.
Формой тоже похожа.


Спасибо. Тогда так и запишем.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Пт апр 26, 2013 9:34 pm

1922г. Получается, Чернышевы дореволюционные владельцы усадьбы. В это время "поселенцев" еще не было.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср май 01, 2013 11:17 pm

Доброй ночи.
Продолжим обсуждение участка №6 (Кях.) доктора Яямери.
Нина Николаевна меня заинтриговала описанием участка и зданий на нем.
Пока трава не выросла, съездил и поковырялся в фундаментах.
На уч.№6, на топогр.карте заштрихованном как "отдельное домовладение", имеется только один дом,
и он сохранился до сего времени. На этом уч. большого фундамента дома из финского военного архива
найти не удалось, да и места такого нет.
Зато остатки усадьбы нашлись рядом, на уч., чуть правее и ниже существующего дома.
Там фундамент большого дома ; остатки большого погреба-ледника, бревенчатого колодца, каменного колодца
и фундамент маленького домика на берегу ручья (вероятно баня).
На карте синим цветом- существующие дома, красным- сохранившиеся фундаменты.
Вложения
уч.№6 Яямери и рядом.jpg
уч.№6 Яямери и рядом.jpg (247.69 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290074 сохранившийся дом.jpg
уч.№6 Яямери P4290074 сохранившийся дом.jpg (482.63 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290078 фундамент большого дома.jpg
уч.№6 Яямери P4290078 фундамент большого дома.jpg (507.92 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290079 фундамент большого дома.jpg
уч.№6 Яямери P4290079 фундамент большого дома.jpg (498.28 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290080-1 фундамент большого дома.jpg
уч.№6 Яямери P4290080-1 фундамент большого дома.jpg (477.42 КБ) 734 просмотра
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср май 01, 2013 11:29 pm

продолжение.
Вложения
уч.№6 Яямери P4290080-2 вид от фундамента к заливу.jpg
уч.№6 Яямери P4290080-2 вид от фундамента к заливу.jpg (483.36 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290081 бревенчатый колодец.jpg
уч.№6 Яямери P4290081 бревенчатый колодец.jpg (482.81 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290082 вид от бревенч.колодца к сохранивш.дому.jpg
уч.№6 Яямери P4290082 вид от бревенч.колодца к сохранивш.дому.jpg (459.87 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290084 каменный колодец.jpg
уч.№6 Яямери P4290084 каменный колодец.jpg (503.32 КБ) 734 просмотра
уч.№6 Яямери P4290085 каменный колодец и погреб.jpg
уч.№6 Яямери P4290085 каменный колодец и погреб.jpg (499.3 КБ) 734 просмотра
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Чт май 02, 2013 1:55 pm

продолжение.
Вложения
уч.№6 Яямери P4290086-1 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290086-1 большой погреб-ледник.jpg (474.96 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290086-2 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290086-2 большой погреб-ледник.jpg (496.24 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290086-3 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290086-3 большой погреб-ледник.jpg (468.54 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290087 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290087 большой погреб-ледник.jpg (487.94 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290088 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290088 большой погреб-ледник.jpg (501.1 КБ) 712 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Чт май 02, 2013 2:02 pm

продолжение.
Вложения
уч.№6 Яямери P4290089 большой погреб-ледник.jpg
уч.№6 Яямери P4290089 большой погреб-ледник.jpg (231.13 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290095 фундамент бани слева от ручья.jpg
уч.№6 Яямери P4290095 фундамент бани слева от ручья.jpg (454.05 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290097 фундамент бани слева от ручья.jpg
уч.№6 Яямери P4290097 фундамент бани слева от ручья.jpg (484.28 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290098 ручей от фунд.бани.jpg
уч.№6 Яямери P4290098 ручей от фунд.бани.jpg (483.1 КБ) 712 просмотров
уч.№6 Яямери P4290076 сохранившийся дом.jpg
уч.№6 Яямери P4290076 сохранившийся дом.jpg (476.69 КБ) 712 просмотров
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Чт май 02, 2013 9:44 pm

Небольшое дополнение к отчёту П.Корвенкюля по участку Яямеря. Сосна у дорожки на Вашей фотографии - рядом с ней, справа пепелище того дома из 1943 года. Эта же сосна и на фото 1965 г.
Вложения
уч.№6 Яямери.jpg
уч.№6 Яямери.jpg (212.29 КБ) 698 просмотров
дача Яямери 1965 г.JPG
дача Яямери 1965 г.JPG (47.85 КБ) 698 просмотров
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей