Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вс сен 23, 2012 8:22 pm

Нина Николаевна сообщила, что в Ушково в конце августа полностью снесли дачу Йёргенса/Нюканена. Снесли подчистую, осталась ровная площадка.

Проект дачи из буклета о термолитовых постройках, 1915 г.

Изображение

Дача г-жи Л. Н. Йёргенс из бетона и термолита, фото из буклета 1915 г.

Изображение

Такой дача Йёргенса/Нюканена была в 2009 году

Изображение

А это мельничка и погреб, тоже 2009 год

Изображение

А вот что осталось, сентябрь 2012 г.

На месте дома

Изображение

Изображение

На месте мельнички и погреба

Изображение
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Елизавета » Вс сен 23, 2012 10:17 pm

Подскажите, пожалуйста, адрес дачи.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пн сен 24, 2012 6:35 am

Елизавета писал(а):Подскажите, пожалуйста, адрес дачи.


Я современный адрес точно не знаю. По старой карте это здесь - http://terijoki.spb.ru/trk_map_history. ... sc=4&ob=16 . Значит адрес должен быть по Пляжевой улице, наверное. Но вот какой номер дома, не знаю.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Пн сен 24, 2012 9:13 am

Доброе утро.
Ужас. Вот ведь ***.
Адрес был по Сосновой ул., но на нынешней карте номер не проставлен.

Узнал. Сосновая 12.(А дальше еще есть ДОЛ "Союз"-Сосновая 16)
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Елизавета » Пн сен 24, 2012 5:49 pm

Спасибо!
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Пт сен 28, 2012 8:14 pm

Корвенкюля разгадал загадку владельца участка №96 по карте Кяхёнен (современный адрес - Приморское ш., 634), фотографии дома на участке - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=129538 .

Практически все источники, в том числе и финские, и мы, называли владельцем этого участка в 1930-е годы некоего Кеми. Информацию о котором найти никак не удавалось. Выяснилось, что это... "типографическая ошибка", надо было просто внимательнее читать первоисточник, а именно список домовладельцев в книге Кяхёнен.

В различных материалах фигурировал «русский дачник» Керн, но без привязки к конкретной даче или участку. Например: «… Керн и Брандер ранее были знакомы по службе …» , «… он /Керн/ имел несколько дач на побережье …», «… впоследствии Керн … изменил /фамилию/ /в результате/ опечатки или финн/изировав/ ее». Упоминаемый здесь Аксель Брандер - старший лесничий этого района, член местного лесного спец.комитета, известный дачник. А его «сослуживец» быстро обнаружился, им оказался бывший начальник Брандера - Эдуард Эдуардович Керн, тайный советник, член Совета Главноуправляющего Главного Управления Землеустройства и Земледелия, вице-главный инспектор Корпуса лесничих, председатель Лесного общества и проч.В СПб проживал с женой Глафирой Дамиановной на Знаменской 16. Лютеранского вероисповедания.

«Нескольких дач на побережье» Э. Э. Керну, скорее всего, приписали по ошибке, «сосчитав» дачу семьи его брата - Александра Эдуардовича Керна, (генерал-лейтенант с 1914 г., штабной артиллерист, состоял при Военном Министерстве) и его жены Аделаиды Александровны. Вся городская недвижимость была записана на супругу А. Э. Керна, а загородный дом в Куоккале был переписан к 1917 г. на сына Александра Александровича (молодой человек, наверное не без протекции, «подрабатывал» контрагентом по постройке военной железной дороги Петрозаводск-Мурманск). Так что суммарно у семейства Керн было как минимум 2 дачи на побережье.

Во многих материалах, ссылающихся на книгу Э. Кяхёнен, фамилия Керна приводится как Кеми. А поскольку Кеми - это не абракадабра, а известный финский топоним (город и река в Лапландии), то это и сбивало с толку авторов. Однако в первоисточнике, в списке домовладельцев, прилагаемом к карте Тюрисевя в книге Э. Кяхёнен на стр. 407, указана именно фамилия "K e r n i", просто написание букв "r" и "n" в используемом шрифте визуально сливается в "m", что и привело к многократно растиражированной ошибке.

Таким образом участок №96 обрел своего хозяина в лице Эдуарда Эдуардовича Керна.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вс окт 21, 2012 3:15 pm

Иногда происходят такие события, вероятность которых настолько мала, что иначе как чудом это назвать нельзя. Вот у нас такое маленькое чудо произошло.

Помните семью Лобеков? С одной стороны у них была дача в Тюрисевя, у нас есть открытка - 7 верст от Терийоки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/ushkov ... php?item=1 . С другой стороны Александр Лобек (младший) - один из основных персонажей дневника "неизвестной барышни" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_articles.php?item=3 .

Так вот. Пару недель я назад я получил письмо из Англии от... пра-правнучки Александра Федоровича Лобека, владельца дачи в Тюрисевя и отца неудачного ухажера за барышней Александра Александровича Лобека. Пра-правнучку зовут Джулиет, русского языка она не знает и совершенно удивительным образом ее знакомый обнаружил наши материалы в интернете и помог ей перевести. Благодаря дяде Джулиет Ральфу в семье сохранились воспоминания о "русской", в том числе дачной жизни. Джулиет любезно прислала часть этих воспоминаний и обещала прислать еще.

Чтобы были понятны родственные связи и как потомки Лобека оказались в Англии, я процитирую часть письма Джулиет. Потом будет фрагмент воспоминаний Ральфа о даче в Тюрисевя и его схемы дачного участка.

Итак, Джулиет пишет:

"[Про Александра Александровича Лобека]
[О] брате моей бабушки Эльвиры, которого в воспоминаниях моего
дяди Ральфа называют Дядя Шудя. Мой друг перевел абзацы, имеющие
отношение к комментариям молодой девушки по поводу него. Все, что мы
знали, это что он так и не женился и поэтому близких родственников в
России не было, а также что он умер, хотя мы не знали как именно. Моя
мама говорила, что в какой-то момент все контакты с кем-либо в России
были утрачены.
...
Отец [моей матери], Станислав Брун Чантрилл уехал в Петербург работать инженером.
Он женился на Эльвире Лобек [дочери Александра Федоровича], но, к несчастью, внезапно умер в 1910 от аппендицита, оставив троих детей - Ральфа, мою мать Дейзи и Гая - всем
им не было 8, когда он умер. Впоследствии, его младший брат Гай Мэннеринг Чантрилл приехал в Петербург, чтобы продолжить инженерное дело брата, он ухаживал за младшей сестрой Катериной [сестрой Эльвиры] и женился на ней. Таким образом, у двух семей были английские фамилии и Британское Консульство в 1917 рекомендовало нам уехать. Не в последнюю
очередь потому, что старшму, Ральфу, было 15, а как он вспоминает, молодые люди этого возраста были нужны обеим сторонам во время революции.
...
Я родилась в 1940 и жила с мамой и бабушкой, пока мне не исполнилось
пять лет, поскольку мой отец воевал во время второй мировой. Таким
образом, я выросла в доме, где говорили по-русски, и у меня отчетливые
воспоминания о телефонных разговорах по-русски между Катериной и
Эльвирой. К сожалению, они не научили меня русскому. Ральф и Гай,
кажется, стали англичанами [в смысле как "обрусели", только
наоборот], моя мать осталась русской в душе и я думаю, что Англия так
и не смогла сравниться с ее воспоминаниями о Петербурге и летнем
времени на даче.
...
[В 1993 Джулиет с дочерью была в С.-Петербурге]
Меня пригласили посетить женскую встречу [?? конференцию] в пригороде
Петербурга. Мы вышли из поезда в Карамова [?? думаю, что речь идет о Комарово] Был июнь, и в одну из ночей мы пошли к морю и я внезапно поняла, что мы, должно быть, в том
же самом месте, где была дача моих прадедушки и прабабушки, но конечно
я никак не могла узнать насколько близко мы были к тому месту, где
находилась дача."


А это фрагмент воспоминаний Ральфа, дяди Джулиет (перевожу на ходу, к стилю пока не придирайтесь):

"Я думаю, спустя год, как умер отец, мы стали регулярно проводить летние каникулы на дедушкиной даче в Финляндии. Основная деревня называлась Терийоки, хотя в действительности селение было известно как Тюрисевя. Это был настоящий рай, около двух месяцев жить среди природы. У нас был огромный сад, где мы играли и берег моря, принадлежавший дедушке, с лодками, хождением на веслах и под парусом, рыбалкой, купанием, теннисом, все, что мы только хотели.
Дедушкин участко был довольно большим, около 3/4 мили [почти километр] вдоль дороги около 300 ярдов [примерно 280 метров] шириной, примерно общей площадью около 150 акров [1 акр=0,405 га]. Он был разделен на две части: около 100 акров главного сада с дедушкиным домом и бревенчатым домом, который дедушка предоставлял маме; на остальных 50 акрах было два дома, которые или предоставлялись родственникам, или сдавались внаем.
Дедушкин главный дом, также построенный из бревен, не был достаточно утеплен, чтобы предохранять от холода и поэтому годился только для проживания летом и ранней осенью. Он был действительно большой, с огромными столовой и гостиной, билиардной комнатой, комнатой для хранения охотничьих ружей, оранжереей, двумя комнатами брата мамы, дяди Шуди, все на первом этаже. На втором этаже были комнаты дедушки и бабушки и еще несколько спален. На третьем, чердачном этаже были спальни незамужних тетушек, сестер дедушки.
К помещениям бабушки относились ее спальня, комната отдыха, небольшая гостиная и застекленная веранда. Бабушка редко выходила из дома и проводила дни, либо сидя в гостиной, либо на веранде, которая была обращена к морю. Это было своего рода выгодная точка наблюдения, которая она использовала, чтобы следить за нами, детьми, и, если мы видели ее, сидящей на веранде, то старались спрятаться от ее наблюдения. С веранды был прекрасный вид на сад, деревянную террасу, которая выступала на пляж и пирс, уходящий в море с купальной кабиной в самом конце.
Мы очень гордились нашим пирсом, он был лучшим на побережье. Деревянные опоры пирса обычно устанавливались в конце мая и использовались до начала сентября, а замем хранились на пляже позади каменной подпорной стенки. Лодки привязывались к концу пирса."


А это схемы участка Лобека из воспоминаний Ральфа.

Общий план участка

Изображение

Западная часть участка

Изображение

План дома матери Ральфа, Эльфиры (2-х этажного, как я понимаю)

Изображение

Я думаю, что теперь мы сможем определить, где был участок Лобека в Тюрисевя. Первое, что приходит мне в голову, что это участок у моря, заканчивавшийся примерно напротив Пляжевой улицы, на схеме показана изгибающаяся дорожка в самой западной части участка, ведущая наверх, на холм.
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Вс окт 21, 2012 5:12 pm

Уверенности нет, но чувство мне подсказывает, что это место между 4 и 5 км, а по карте Кяхёнен это № 43 и возможно № 40. А "дорога ведущая на холм" - это тропинка, которая сейчас ведёт в "Чайку". Верхом можно пройти, но ходили ли так раньше? Там были дома, поля, усадьба "Каунисранта".
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вс окт 21, 2012 5:18 pm

Нина Николаевна писал(а):Уверенности нет, но чувство мне подсказывает, что это место между 4 и 5 км, а по карте Кяхёнен это № 43 и возможно № 40. А "дорога ведущая на холм" - это тропинка, которая сейчас ведёт в "Чайку". Верхом можно пройти, но ходили ли так раньше? Там были дома, поля, усадьба "Каунисранта".


Да, возможно. Правда, на схеме написано "road", то есть "дорога", не знаю, назвал бы автор тропинку дорогой. Хотя, это совсем детские воспоминания, в детстве и тропинка - дорога.

А там фундаментов никаких не осталось, между 4 и 5 км? По ним и по схеме можно было бы определиться. Да, еще один признак - довольно длинная каменная подпорная стенка на пляже. И обозначенный на схеме магазин.

А может быть это вилла Мери, №100 по Кяхёнен?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Вт окт 23, 2012 5:16 pm

Дас ист фантастиш.
Так по памяти нарисовать план зданий, что и сейчас он соответствует расположению фундаментов на участке-!
Куда Тюрисевян-оя только подевалась ?

В 1930е г. в виллах на участке был организован детский /оздоровительный/ лагерь "Белая лента".
В краеведческой литературе обычно считается, что этот лагерь был организован на месте
Детского летнего санатория общ-ва по борьбе с бугорчаткой (туберкулезом).
Вообще-то маловероятно, чтобы в "туберкулезные деревянные дома" поселили здоровых финских детей.
Теперь, если "про Лобеков" подтвердится, все встанет на свои места-образцовая русская дача,
даже "поместье", стало детским лагерем.

Мост постройки 30х годов. Теоретически возможно, что русло ручья переносилось.
Дом №39. В нем проживал "работник, присматривавший за летним лагерем".
Возможно, дом и большой погреб остались от усадьбы Лобеков.
Вложения
3 ЛОБЕК нанесены основные объекты..jpg
3 ЛОБЕК нанесены основные объекты..jpg (299.94 КБ) 1209 просмотров
3 ЛОБЕК перевернуто в соотв. с планом.jpg
3 ЛОБЕК перевернуто в соотв. с планом.jpg (165.38 КБ) 1209 просмотров
Пр.ш. мост через Тюрисевяноя рядом с уч.№39.jpg
Пр.ш. мост через Тюрисевяноя рядом с уч.№39.jpg (487.42 КБ) 1209 просмотров
Пр.ш.602 2 P5241676 фунд. дома №39.jpg
Пр.ш.602 2 P5241676 фунд. дома №39.jpg (456.37 КБ) 1209 просмотров
Пр.ш.602 2 P5241676-фундамент дома №39.jpg
Пр.ш.602 2 P5241676-фундамент дома №39.jpg (475.32 КБ) 1209 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср окт 24, 2012 1:41 am

И вблизи дома был довольно большой погреб или строение на массивном фундаменте.
Вложения
Пр.ш.602 3 PB151224 погреб уч.№39.jpg
Пр.ш.602 3 PB151224 погреб уч.№39.jpg (499.34 КБ) 1200 просмотров
Пр.ш.602 3 PB151225  погреб уч.№39.jpg
Пр.ш.602 3 PB151225 погреб уч.№39.jpg (504.49 КБ) 1200 просмотров
Пр.ш.602 4 P5241675 погреб уч.№39.jpg
Пр.ш.602 4 P5241675 погреб уч.№39.jpg (476.86 КБ) 1200 просмотров
Пр.ш.602 4 P5241675-погреб уч.№39.jpg
Пр.ш.602 4 P5241675-погреб уч.№39.jpg (468.4 КБ) 1200 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср окт 24, 2012 7:53 pm

В дополнение к информации Корвенкюля несколько материалов по семье Лобек-Чантрилл (или как их называли у нас - Чантрилль), в основном собранных Ниной Николаевной.

Семейный особняк А. Ф. Лобека в С.-Петербурге, построенный специально для него в 1886 году по проекту архитектора И. И. Вольфа. Современный адрес - Саперный пер., 11, ныне там консульство Бельгии. Фото из Википедии

Изображение

Сведения из адресных книг Петербурга/Петрограда полностью соответствуют рассказу Джулиет.

К 1912 г. С. Б. Чантрилль уже умер и в адресной книге за 1912 год числится только его вдова - Эльвира Александровна (дочка А. Ф. Лобека, сестра "жениха" из дневника - "дяди Шуди" из воспоминаний Ральфа)

Изображение

В 1913 приехал младший брат Гай Чантрилль, инженер, который продолжил дело брата, развивая электротехнический бизнес в Петербурге. Причем Эльвира ему явно помогала, поскольку у нее в адресной книге указано "электро-техническая контора".

Изображение

К 1917 году Гай Чантрилль уже этой конторой заведует

Изображение

Контора была солидная и принимала участие в солидных проектах. Например, в 1912 году она занималась установкой электрического освещения для новой Соборной мечети Петербурга - http://www.worldwalk.info/ru/catalog/318/ - "фирмой "Чантриль" велся монтаж электрического освещения Мечети."

Имеется и реклама (найденная в ЖЖ isl) 1914 года. Серьезные машины продавали, сами запускались и сами останавливались!

Изображение

Теперь к даче Лобеков в Тюрисевя. Нина Николаевна сфотографировала остатки каменной подпорной стенки между 4 и 5 км, то есть там, где судя по всему и был участок Лобека.

Изображение

А вот на этой старой открытке, вполне вероятно, этот самый участок и изображен

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Пт окт 26, 2012 8:32 am

Доброе утро.
Не так просто оказалось "привязать" оставшиеся объекты усадьбы Лобеков к местности по "английскому" плану.
Наверное, таковы причуды памяти, что-то "схвачено" очень точно, а некоторые места плана вообще "невозможны".
Придется пока работать с топограф.картой 30х г.

Остатки калитки или ворот на каменной стенке усадьбы. Видимо, от нее вниз на пляж вела лестница.
Вложения
Прим.ш. Лобек 1 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg
Прим.ш. Лобек 1 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg (504.16 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 2 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg
Прим.ш. Лобек 2 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg (502.8 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 3 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg
Прим.ш. Лобек 3 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg (501.72 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 4 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg
Прим.ш. Лобек 4 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg (509.32 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 5 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg
Прим.ш. Лобек 5 стойка калитки на каменной стенке у залива.jpg (472.14 КБ) 1156 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Пт окт 26, 2012 8:36 am

От этой калитки к основным зданиям вела аллея, сейчас уже едва различимая.
Вложения
Прим.ш. Лобек 6  обе стойки калитки.jpg
Прим.ш. Лобек 6 обе стойки калитки.jpg (491.28 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 8 скоба.jpg
Прим.ш. Лобек 8 скоба.jpg (459.75 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 9 скоба.jpg
Прим.ш. Лобек 9 скоба.jpg (472.53 КБ) 1156 просмотров
Прим.ш. Лобек 10 заросшая аллея от калитки к дому.jpg
Прим.ш. Лобек 10 заросшая аллея от калитки к дому.jpg (477.77 КБ) 1156 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт окт 30, 2012 8:05 pm

А известно ли нам что-нибудь о таком Тюрисевьском дачнике как полковник (а потом и генерал-майор) Н. И. Калугин?
isl на сайте ЦГАКФФД СПб нашел целую подборку фотографий из дачной жизни семьи Н. И. Калугина в Тюрисевя и, частично, в Терийоки.
Все фотографии есть по этим ссылкам:
http://photoarchive.spb.ru/generalSearc ... textValue=
http://photoarchive.spb.ru/generalSearc ... textValue=

а, одну, где просматривается дом, покажу прямо здесь, это 1912 год, полковник с сыновьями на даче в Тюрисевя:

file3.jpg
file3.jpg (248.13 КБ) 1097 просмотров


И еще, вот дача Калугиных в Тюрисевя, по-крайней мере, если верить ЦГАКФФД:
Члены семьи гвардии полковника для особых поручений при начальнике Главного штаба Н.И. Калугина в окнах дачного дома; внизу на веранде - жена Мавра Аггеевна с сыном Иваном, на карнизе (слева направо) дочери Ксения, Анна, Вера; наверху (слева направо) дочь Мария, мать Мария Николаевна Калугина (урожденная Купреянова), сын Николай.
Дата съемки 1909-1910 г. г.
Место съемки Выборгская губ./Тюрисевя поселок


file27.jpg
file27.jpg (135.99 КБ) 1088 просмотров
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Bing [Bot] и 9 гостей