Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

garkavi
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi » Пн фев 11, 2013 11:53 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Брюсов и Горький в составителях ? 1917г. ? Да они сами могли стих написать, многие поэты
покрупнее этих так "баловались" :D , по подстрочнику.
Это несерьезно. Лангеншельд может быть совершенно не причастен.

Вы утверждаете, что эта подпись - мистификация? Но зачем? Какая цель?
Какие доказательства тому?
Не проще ли предположить, что это какой-то Лангеншельд, имени которого мы пока не знаем?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Вт фев 12, 2013 1:56 am

Ну нельзя так серьезно. :D Какие доказательства ?
Во-первых, я не утверждаю, что это именно так.
Доказательством может служить лингвистическая экспертиза текста,
которая покажет, к примеру, авторство Брюсова, или кого-то "их круга", или не покажет.
Вы ведь спросили, "какие могут быть по этому поводу мысли" ?
У меня возникли такие.
У Брюсова и Пешкова репутации были "не очень". Не хотелось бы сильно углубляться.

Среди переводчиков сборника числятся вполне достойные люди и несколько хороших поэтов.
Все очень, достаточно или мало, но известны. Поэта Лангеншельда найти не удалось.
(кстати, Лангеншельд без инициалов, единственный в сборнике).
Зачем это все ? Неизвестно наверняка.
Др.стихи того же Грипенберга перевели Брюсов и Аренс.
Вот Вера Аренс была переводчицей с немецкого,(напр.переводила Гейне), и наверное могла переводить со шведского...

Вообще, в поэтической среде к таким профанациям относились легко, как к розыгрышам и "приколам".
А в советском прошлом это помогало опальным поэтам подзаработать, выдумывались несуществующие поэты
разных стран или республик СССР, и (или) несуществующий переводчик и т.д.
В общем, мне кажется, что на указание фамилии Лангеншельд этими издателями
нельзя опираться, как на факт.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вт фев 12, 2013 3:14 am, всего редактировалось 1 раз.
0 x

garkavi
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi » Вт фев 12, 2013 2:24 am

Ваше мнение принято к сведению.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вт фев 12, 2013 6:10 pm

И вновь Новая деревня... Из Павловска в Куоккала, 1913
Вложения
Image0012.JPG
Image0012.JPG (71.72 КБ) 385 просмотров
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Ср фев 13, 2013 10:46 am

Еще одна открытка на дачу Пеуса (с Молотка).
+
Вложения
s_10.jpg
s_10.jpg (57.58 КБ) 368 просмотров
s_9.jpg
s_9.jpg (126.92 КБ) 368 просмотров
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Ср фев 13, 2013 10:50 am

И опять с Молотка. С дачи на дачу, из Териок в Сиверскую. В тексте указан обратный адрес.
+
Вложения
i_2.jpg
i_2.jpg (134.38 КБ) 367 просмотров
i_1.jpg
i_1.jpg (111.1 КБ) 367 просмотров
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Ср фев 13, 2013 10:56 am

И еще одна, смешная, все оттуда же.
+
Вложения
v_2.jpg
v_2.jpg (41.32 КБ) 366 просмотров
v_1.jpg
v_1.jpg (76.87 КБ) 366 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср фев 13, 2013 12:06 pm

isl писал(а):Еще одна открытка на дачу Пеуса (с Молотка).


Супер, серия про "папашу" на курорте продолжается :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср фев 13, 2013 6:54 pm

Сергей Ренни писал(а):Из Петрограда через Выборг в Куоккала, 1915


Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... kala#ku020
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср фев 13, 2013 6:55 pm

Сергей Ренни писал(а):Из Всеволожской через Выборг (цензура) в Куоккала, 1915


Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... kala#ku021
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Чт фев 14, 2013 4:06 am

abravo писал(а):
isl писал(а):Еще одна открытка на дачу Пеуса (с Молотка).


Супер, серия про "папашу" на курорте продолжается :)

Доброй ночи.
Переписка Кожевниковых разрастается, чей-то архив пошел в «продажу».

Имеется некоторая «нескладушка» с определением адресата писем на дачу Пеуса.
С новым письмом «для Серповской» дело несколько продвинулось.
Сложно понять, кто такая Аграфена Сергеевна Кожевникова.
До 1908г. она нигде не значится. В 1908и09 –жена купца, (при этом сам «купец» отсутст.)
Т.е. Кожевникова она по мужу.
Тогда у автора письма «брата Ивана» не может быть фамилия Кожевников, такая же,
как у замужней сестры. /подпись не очень разборчива/.
Кроме того, Аграфена Сергеевна в письмах именуется :
26.06.10--ЕВБ (Ея ВысокоБлагор.), а 09.07.10--ЕВР (Ея Высокородием).
Право на именование ВР имели только Статские советники и их жены.
Получается, что отсутствующий в СПб муж А.С. Кожевниковой, бывший до этого
Коллежск. советн., получил в июне-нач.июля Статского.
«Просто купец», но чин между полковником и генерал-м.
Так что Агр.Серг. получается женой гос.служащего, Статского сов.
Именно такой ее высокий статус подтверждает новое письмо.

Ольга Сергеевна Серповская (Серпоская) --жена Действ.Ст.сов чиновника Мин.Юста
Николая Григорьевича Серповского (занимавшегося осущ. Столыпинской реформы).
Почти наверняка сестра Агр.Серг. (в 1909-10гг. они живут по одному адресу— Лахтинская 30.)
Сестры проживают в СПб нерегулярно, А.С. 1908-09 и 1912-15, а О.С. 1910-11гг.
Их мужья «служат Родине» не в СПб.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Чт фев 14, 2013 10:22 am

isl писал(а):Еще одна открытка на дачу Пеуса (с Молотка).


Описание третей открытки из переписки с "папашей" на дачу Пеуса - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t078

Спасибо Корвенкюля, внес правку в описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t070 - в которой А. С. Кожевникова превратилась из "Ея ВысокоБлагородия" в "Ея Высокородие".
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Чт фев 14, 2013 1:01 pm

Месяца 3 назад один из дилеров показал мне териокские адреса по Кожевниковой - я купил один из них и выложил на сайт. "Неликвид" купил "Вячик" и, не зная что я их уже видел, вновь предложил мне... Видимо, более "любителей" Териок "Вячик" не нашел и разместил материал на "молотке". Вот такие коллекционные перепетии...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23413
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Чт фев 14, 2013 1:06 pm

Сергей Ренни писал(а):Месяца 3 назад один из дилеров показал мне териокские адреса по Кожевниковой - я купил один из них и выложил на сайт. "Неликвид" купил "Вячик" и, не зная что я их уже видел, вновь предложил мне... Видимо, более "любителей" Териок "Вячик" не нашел и разместил материал на "молотке". Вот такие коллекционные перепетии...


Да... как все сложно.
Забавно, что в результате вся (а, может быть, еще не вся) переписка сошлась здесь :) Первая открытка Сергея "вытащила" остальные.
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Пт фев 15, 2013 9:09 am

Из Териок в Уругвай. На e-bay. Сюжет с коллекционированием открыток г-жей Подменер здесь уже был, кажется.

"28.8.1901. Мадам, позвольте мне прислать вам еще 6 видов Финляндии, где я провожу лето.
Всего я вам посылаю 12 карточек.
С уважением,
М. Подменер"
+
Вложения
p2.JPG
p2.JPG (125.2 КБ) 289 просмотров
p1.JPG
p1.JPG (121.48 КБ) 289 просмотров
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Bing [Bot] и 7 гостей