Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 6:33 am

Сергей Ренни писал(а):В описании откр. на дачу Харчева прошу исправить штемпель отпр-я на "Куоккала"


Да, ошибся. Сергей, спасибо, исправлено.
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение autumn » Вт июн 04, 2013 9:18 pm

Господа, есть вопрос, который поставил в тупик. Я разбирала на днях на Псковской приходские книги Сретенской церкви в Красном Селе, что под Выборгом. И вот что увидела: вместо привычного крестьянин, крестьянская жена или крестьянский сын - ламбауэр, ламбауэрская жена и ламбауэрский сын. Значение понятно. А вот с какого перепугу вдруг их стали так называть? По звучанию слово немецкое, но в словарях не нашлось. По времени - это 1886 год.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вт июн 04, 2013 10:38 pm

Да, странный термин для этого русского анклава.... Что-то шведское? То же "не катит"...
Считал, что подобные документы по Кююреля д.б. в Финл-и!
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение autumn » Вт июн 04, 2013 11:19 pm

Приходские книги Сретенской церкви есть только за несколько лет: 1829, 1830 и 1886-1891. При этом, 80-е готовят к сканированию на микрофильмы и изымают из работы почти до зимы.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср июн 05, 2013 9:53 am

autumn писал(а):Приходские книги Сретенской церкви есть только за несколько лет: 1829, 1830 и 1886-1891. При этом, 80-е готовят к сканированию на микрофильмы и изымают из работы почти до зимы.


Кстати, о Сретенской церкви в Красносельском. Фотографии из SA-Kuva - viewtopic.php?f=3&t=2095&p=85962#p85962
0 x

autumn
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение autumn » Ср июн 05, 2013 10:58 am

autumn писал(а):Господа, есть вопрос, который поставил в тупик. Я разбирала на днях на Псковской приходские книги Сретенской церкви в Красном Селе, что под Выборгом. И вот что увидела: вместо привычного крестьянин, крестьянская жена или крестьянский сын - ламбауэр, ламбауэрская жена и ламбауэрский сын. Значение понятно. А вот с какого перепугу вдруг их стали так называть? По звучанию слово немецкое, но в словарях не нашлось. По времени - это 1886 год.


Сейчас финские друзья сообщили, что термин "ламбауэр" встречался еще в архивных материалах начала ХХ века. Он происходит от шведского landebonde, а затем перешел в финский - lampuoti. Прямой перевод с шведского гугл-translate выдает как "страна фермера". То есть, смысл понятен - сидящий на земле, обрабатывающий землю. Но почему использовалась немецкая форма? На немецком bauer - крестьянин, фермер, мужик.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Пт июн 07, 2013 12:35 pm

abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):в Териоки, 1907г. Адрес "подшить в дело"! :)
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t107

Добрый день.
Здесь казус с адресом. :D Имелась в виду Кузнечная улица--Пайякату (отправителя Питерский Кузнечный пер. сбил с толку).
И на Кузнечной--Пайякату располагались дачи Аугуста и Эсы Хуттунен. Так что это в центре.

Ольга Васильевна Неустроева из рода Кронштадтских купцов и домовладельцев Неустроевых (к сожалению, точное родство
и отца-мать определить не удалось; по Кронштадту сведений очень мало).

До 1905г. Ольга Васильевна - преподаватель истории в Кронштадтской Александриинской женской гимназии, при этом проживала
в СПб, на Николаевской наб.13/4, как раз откуда в Кронштадт регулярно ходили кораблики.
В 1905г. она уволилась из гимназии и переехала с набережной вглубь Васильевского--на Кадетский пер.4
Официально больше не служила, но как видно из письма, продолжала преподавательскую, репетиторскую или посредническую в этой сфере деятельность.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт июн 07, 2013 12:57 pm

Корвенкюля писал(а):
abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):в Териоки, 1907г. Адрес "подшить в дело"! :)
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t107

Добрый день.
Здесь казус с адресом. :D Имелась в виду Кузнечная улица--Пайякату (отправителя Питерский Кузнечный пер. сбил с толку).
И на Кузнечной--Пайякату располагались дачи Аугуста и Эсы Хуттунен. Так что это в центре.


Понял, спасибо! У меня сомнения были, но сбил с толку переулок вместо улицы. А я на этой улице жил :)
Сейчас интернет только на мобильнике, вечером доберусь до дома и исправлю/дополню.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Сб июн 08, 2013 3:53 am

abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Из Териоки в СПб, 1907г. Почт. открытка изд. О. Линдстрёма

Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t105

Доброй ночи.
А открыточка то оказалась непростая.

Отправитель - Евгения Анастасиевна Захарова, дочь Анастасия Доримедонтовича Захарова /весьма нестандартные имя-отчество (!) /.
Открытку Евгения адресовала родной тете -- Веронике Осиповне (Иосифовне) Захаровой, вдове коллежского советника, неустановленного брата Анастасия Доримедонтовича. (Видимо, после смерти мужа в 1900-01гг. вдова купила дачу в пригороде (это улочка была на углу современных Гражданского и Непокоренных) и поселилась там в уединении).

Анастасий Доримедонтович Захаров, надворный, а с 1907г. коллежский советник, служил в СПб Сухопутной таможне выкладчиком пошлин, с 1903г. служил вне Спб,
а дети остались жить в столице.
Жена отсутствует, вероятно он был вдовцом или разведен, дети :
Сыновья Валентин, лейтенант, жил отдельно, и Борис, инженер-техник Балтийского з-да, затем Путиловской верфи.
Дочери Евгения, Варвара, Мария, Инна и Анна. (Евгения, Мария и Инна – педагоги, Мария служила в детском саду для глухонемых «тяжелых» детей, Евгения и Инна- в частном детском саду и подготовительных курсах Марии Александровны Захаровой, своей родственницы, а Инна была еще секретарем СПб родительского кружка).

Анастасий Доримедонтович проживал на служебной квартире сухопутной таможни (Петергофский пр. 38-40) вместе с дочерьми Марией, Инной и Анной.
Евгения и Варвара жили в доме родственников поблизости от отца (Петергофский пр. 14/ Обв.кан.177). После отъезда отца Мария проживала отдельно по разным адресам,
а Борис и остальные дочери - в разное время - у родственников на Обводном 177 либо поблизости на Обводном 142.

«Эти» Захаровы – родственники другой «ветви» Захаровых -- упоминаемого в открытке Николая Степановича. Точную степень родства установить не удалось,
но дети Анастасия Доримедонтовича в разное время проживали в доме вместе со всей родней Николая Степановича.

Теперь о семье Николая Степановича Захарова.
Он сын хорошо известного купца 1 гильдии Степана Николаевича Захарова, потомственного почетного гражданина, крупного лесоторговца (лесопильное произ-во, торговля дровами, лесная биржа), домо- и землевладельца. Помимо Николая, в семье были Степан, Пантелей, Георгий, Борис, Василий, Вера (в замуж. Хохлова), Мария (в замуж. Павловская).

А супругой Степана Николаевича была Юлия Андреевна, урожденная Дурдина, дочь «пивного магната» Андрея Ивановича Дурдина (известного Терийокского благотворителя).

Андрей Иванович Дурдин (1829-1889), а затем его супруга Мария Исидоровна (1831-1901) видимо хотели, чтобы все многочисленные их родственники жили в одном доме,
а потому оставили в наследство всей родне сразу большой дом по адресу Обводный 177 / Петергофский 14 (современный адрес Обводный 217 /14).
Сонаследниками дома стали 4 замужние дочери Дурдиных (Мария (Елисеева), Анна (Шмеман), Софья (Опатович) и Юлия (Захарова)) и их дети , и еще 7 представителей Дурдиных и Сытовых. Это только собственники; всего в доме проживало несколько десятков Дурдиных, Захаровых и прочих близких и дальних родственников.

В разное время в этом доме жила отправительница письма Женя с сестрами и братом, и упомянутый в тексте открытки совладелец дома Николай Степанович Захаров
(внук Андрея Ивановича Дурдина).

Также хочется отметить, в тексте " ...берег, по которому я с детьми часто гуляю..."-- Женя не замужем, преподает в частном детском саду / подг.курсах. Видимо, на лето Захаровы детей на дачу в Терийоки вывозили, благо своих Дурдинских-Захаровских дач вокруг- пруд пруди (в этом детсаде родственники и служили, и владели, а может и дети были все свои).
Последний раз редактировалось Корвенкюля Сб июн 08, 2013 1:45 pm, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Сб июн 08, 2013 9:27 am

Корвенкюля писал(а):
abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Из Териоки в СПб, 1907г. Почт. открытка изд. О. Линдстрёма

Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t105

Доброй ночи.
А открыточка то оказалась непростая.


Доброе утро.
Здорово, спасибо большое. Даже "наши" терийокские Дурдины здесь оказались, надо же.
К вечеру дополню описание открытки.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Сб июн 08, 2013 2:35 pm

Корвенкюля писал(а):
abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Из Териоки в СПб, 1907г. Почт. открытка изд. О. Линдстрёма

Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t105

Доброй ночи.
А открыточка то оказалась непростая.

Теперь о семье Николая Степановича Захарова.
Он сын хорошо известного купца 1 гильдии Степана Николаевича Захарова, потомственного почетного гражданина, крупного лесоторговца (лесопильное произ-во, торговля дровами, лесная биржа), домо- и землевладельца. Помимо Николая, в семье были Степан, Пантелей, Георгий, Борис, Василий, Вера (в замуж. Хохлова), Мария (в замуж. Павловская).

А супругой Степана Николаевича была Юлия Андреевна, урожденная Дурдина, дочь «пивного магната» Андрея Ивановича Дурдина (известного Терийокского благотворителя).


До меня только сейчас дошло, а Степан Николаевич Захаров - это не владелец дачи Захарова на Пеллервонкату/Захаровской в Терийоки? С Дурдиным у них дачи не зря были, родственники.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Сб июн 08, 2013 3:42 pm

Здесь "полно" Дурдиных. Навскидку, подряд из списка Общ-ва благоусстр. --Дурдина Мария Сидоровна, Сытова Александра
Онуфриевна, Шмеман Николай Эдуардович--они все родственники из клана Дурдиных. :D

Да, это дача "этих" Захаровых. http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... ang=ru#p03 И общий "Дурдинско-Захаровский парк" для прогулок.
Это о Борисе Степановиче Захарове, брате Николая Степановича из открытки.
Захаров, Борис Степанович (1887-1943(?)) - пианист, выпускник Петербургской консерватории по классу фортепиано
А. Н. Есиповой, впоследствии профессор, в 1929г. эмигрировал("остался") в Китай, в 1930-е гг. занимался педагогической
деятельностью в Шанхайском музыкальном институте.
Среди фактов биографии- закончил 1-ю гимназию, учился 3 года в СПб Университете, а затем уже в Консерватории.
1915-1921г.- преподает в СПб Консерватории на кафедре специального фортепиано, с 1918г. - профессор, много учеников и т.д.
В 1921-29 в мировом турне вместе с женой скрипачкой Сесилией Хансон, с которой Захаров поссорился и развелся во время концертов в Японии.
"На эмоциональном всплеске" не вернулся в СССР, был приглашен в Китай зарождать фортепианную школу.
Имел много учеников, был председателем Общ-ва камерной музыки и музыкальной секции Шанхайского арт-клуба. Умер 30 мая 1943г.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Сб июн 08, 2013 4:22 pm, всего редактировалось 3 раза.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Сб июн 08, 2013 4:05 pm

Корвенкюля писал(а):Здесь "полно" Дурдиных. Навскидку, подряд из списка Общ-ва благоусстр. --Дурдина Мария Сидоровна, Сытова Александра
Онуфриевна, Шмеман Николай Эдуардович--они все родственники из клана Дурдиных. :D

Да, это дача "этих" Захаровых. http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... ang=ru#p03
Это о Борисе Степановиче Захарове, брате Николая Степановича из открытки.
Захаров, Борис Степанович (1887-1943(?)) - пианист, выпускник Петербургской консерватории по классу фортепиано
А. Н. Есиповой, впоследствии профессор, после революции эмигрировал в Китай, в 1930-е гг. занимался педагогической
деятельностью в Шанхайском музыкальном институте.


О! Как это, по теории "нескольких рукопожатий" - три раза поздороваться и вот, пожалуйста, следующим будет выдающийся композитор Сергей Сергеевич Прокофьев, который с Борисом Степановичем Захаровым дружил и на даче у него жил.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Сб июн 08, 2013 4:16 pm

Исправил и дополнил-он не после революции уехал- история как голливудский фильм.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Сб июн 08, 2013 6:15 pm

Корвенкюля писал(а):Исправил и дополнил-он не после революции уехал- история как голливудский фильм.


Спасибо, я сейчас тоже исправлю, успел первую версию поставить :)
Да, просто роман...
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Yahoo [Bot] и 7 гостей