Сестрорецкие дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
autumn
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи

Сообщение autumn » Вт май 12, 2015 12:57 pm

abravo писал(а):План участка 71 в Сестрорецке на углу Железнодорожной и Авенариусовской улиц. 1908 год

Изображение

План строения "А" с плана участка 71. 1908 год

Изображение
Дача Карасимеонова на старой открытке из фондов РНБ. Местоположение участка и дачи ( у самой станции Курорт) свидетельствует о том, что она предназначалась не для частного использования, а для сдачи внаём.
Но о самом архитекторе Карасимеонове пока ничего. Его участок - один из немногих, сведения о котором отсутствуют в делах ЦГИА
Карасимеонов_уч. 71 - копия.png
Карасимеонов_уч. 71 - копия.png (216.9 КБ) 1371 просмотр
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вт май 12, 2015 10:08 pm

На открытке издателя К.П. Леонтьева изображена новая дача. Старая (см. план) сгорела до основания в 1908г. Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир". В 1920-30-е гг. - 4-й Павильон Сестр. Курорта с курортной аптекой. Здание сгорело в годы ВОВ.
0 x

autumn
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Вт май 12, 2015 11:10 pm

Сергей Ренни писал(а):На открытке издателя К.П. Леонтьева изображена новая дача. Старая (см. план) сгорела до основания в 1908г. Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир". В 1920-30-е гг. - 4-й Павильон Сестр. Курорта с курортной <a target="_blank" class="mecash-replace-link" href="#" style="position: relative;"></a>. Здание сгорело в годы ВОВ.
Сергей, спасибо!
А про Карасимеонова ничего не известно? Явно болгарского происхождения, учитывая участки "Булгария" на финской стороне (Оллила-Келломяки?) Название же гостиницы "Булаир" - селение в Болгарии; в 1913 г. там произошел "Булаирский бой" между болгарской рильской дивизией и османами. Так что либо Карасимеонов родом из Булаира, либо он патриотично напоминает о победе соотечественников, в память которой был написан марш "Булаир". Наверное, все же второе; тогда вторая "дача" построена вскоре после 1913 г.
А вот сам марш "Булаир": http://www.youtube.com/watch?v=ANMP3oJoMQw
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 2:37 am

Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.

Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).
В 1896-1899 был учеником частной школы Отто Вагнера в Вене (Вагнершуле).
Карасимеонов студент Вагнершуле 1897.jpg
Карасимеонов студент Вагнершуле 1897.jpg (26.88 КБ) 1322 просмотра

По окончании учебы вернулся в Софию.
Он регулярно участвует в архитектурных конкурсах не только в Болгарии, но и в Вене и Праге.
В 1901г. для самостоятельной работы уехал в СПб, где, вместе с другим болгарским архитектором Георги Куневым, организовал строительно – художественную подрядную контору, «С.П. Карасимеонов и Ко»
Карасимеонов реклама конторы.jpg
Карасимеонов реклама конторы.jpg (75.75 КБ) 1322 просмотра
(Стефан Петрович Карасимеонов, архитектор. Георгий Куневич Кунев, архитектор, подрядчик строительных работ.) Контора располагалась на Фонтанке 64, затем Фонтанке 66 / Чернышевом пер. 12 – кстати, в этом доме также имел контору, жил, был управляющим, и издавал журнал «Строитель» В.Г.Барановский.
С 1908-09г. Карасимеонов постоянно проживал в Сестрорецке на Железнодорожной ул. в собственном доме, где располагалась и его контора.
После 1916г. информации о Карасимеонове найти не удалось.
Вложения
Железнодорожная ул. ближний к станции дом Карасимеонова вид от жел.дороги.jpg
Железнодорожная ул. ближний к станции дом Карасимеонова вид от жел.дороги.jpg (193.98 КБ) 1322 просмотра
Железнодорожная ул. вид от станции. дома Карасимеонова.jpg
Железнодорожная ул. вид от станции. дома Карасимеонова.jpg (240.08 КБ) 1322 просмотра
Железнодорожная ул. вид к станции. дома Карасимеонова.jpg
Железнодорожная ул. вид к станции. дома Карасимеонова.jpg (227 КБ) 1322 просмотра
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср май 13, 2015 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24437
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 7:57 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.
Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).
Доброе утро.

А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с железной дорогой.
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 12:25 pm

Добрый день.
Да, кстати, а почему мы говорим о "доме" Карасимеонова в единственном числе ?
Все дома на снимках (3-4 здания) расположены на уч.71.
0 x

autumn
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср май 13, 2015 2:06 pm

О-о-о, как интересно выходит! Корвенкюля, спасибо!
Сколько домов было - непонятно. Черно-белые фото №2 и №3 - действительно один и тот же дом с башенкой. На цветном фото, похоже, стоят два (три?) дома вплотную. Темная часть дома (без окраски?) просматривается в тех же очертаниях и на черно-белых снимках. И маленькая башенка на первом этаже превратилась в угловую башню на три этажа. То есть, видимо, старый дом сгорел не дотла, и его (на старом фундаменте?) достроили/перестроили. Надо архитекторов поспрашивать, что они думают на сей счет? В Миккели Евг. Балашов в свое время нашел список владений Карасимеонова на территории Финляндии (как мы поняли), без Сестрорецка. Но где конкретно - пока без привязки: 1909, 1911, «Булгария», «Петрония 1-6», «Петрония 1-2», «Верушино», «Рантала», «Альфа». «Булгария» в 1909 г. куплена Синицыным Максимом, «Альфа» в 1914 г. Метропольской Татьяной Саввишной, дочерью с.с.: Мк.
Последний раз редактировалось autumn Ср май 13, 2015 2:26 pm, всего редактировалось 2 раза.
0 x

autumn
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср май 13, 2015 2:12 pm

abravo писал(а):
Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.
Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).
Доброе утро.

А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24437
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 2:21 pm

autumn писал(а):
abravo писал(а): А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?
Ясно, спасибо.
Я все материалы по участку Карасимеонова сложил в "папочку" - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=209467
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 3:32 pm

Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.
Вложения
дом, ближайший к станции Курорт.jpg
дом, ближайший к станции Курорт.jpg (108.23 КБ) 1323 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24437
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 3:56 pm

Корвенкюля писал(а):Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.
Ничего страшного, главное - истина :)

Меня как раз смущало противоречие первоначальной версии фотографий с тем, что написал Сергей Ренни: "Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир".

А на "старой" фотографии "Булаир" уже был. А теперь все сошлось, все три фотографии показывают "новое" здание.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Ср май 13, 2015 6:16 pm

Все 3 представленные открытки одного издателя - К.П. Леонтьева, не позднее начала 1913г. Да, на всех - новый "комплекс" Карасимеонова.
Построен был, видимо, в 1909-1910гг., тк присутствует на др. открытке, изданной в 1911 году.
Корвенкюля большое спасибо за сведения о дачевладельце. И вопрос - источник рекламы?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб май 16, 2015 1:25 am

Доброй ночи.
Два рекламных объявления были напечатаны в "Весь Петербург 1906".
Также Карасимеонов давал рекламу в ВП 1907г.
Вложения
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg (66.01 КБ) 1286 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Сб май 16, 2015 7:40 pm

Спасибо!
0 x

autumn
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Сб май 23, 2015 6:03 pm

Благодаря документам в ЦГИА нашлись владельцы дачи на Парковой, 24 (участок №21по плану).
Итак, первоначально, в июле 1906 г. участок был сдан в аренду без торгов инженеру путей сообщения Николаю Александровичу Витте и потомственному почетному гражданину Николаю Николаевичу Зиновьеву. Спустя полгода, в декабре 1906 г. участок был разделен на два между Витте и Зиновьевым. Похоже, что это было сделано формально (несмотря на подписанные бумаги), потому что вскоре после смерти Зиновьева в декабре 1908 г., Витте передает по передаточной надписи свой участок наследнице Зиновьева - некоей Марии Никаноровне Шишковой, от которой у Зиновьева было двое усыновленных детей - Евгения и Николай. Шишкова с детьми становятся арендаторами участка в равных долях. Спустя некоторое время М. Н. Шишкова выходит замуж за артиста Императорских Николая Владимировича Кремнева. Именно Мария Кремнева и значится в числе арендаторов в списках Общества благоустройства Канонирской дачи (лишь ошибочно названа Васильевной). В декабре 1914 г. она берет взаймы 10.000 руб. под залог строений на участке у жены доктора медицины Белоголовова, Анны Борисовны Белоголововой. В июле 1916 г. участок был передан по передаточной надписи дворянке, домашней учительнице Надежде Владимировне Кохно (урожд. Гильман). Естественно, что она должна была выплатить долг д-ру Белоголовову.
Теперь о строениях на участке и имуществе, которые были подробно описаны в залоговом письме: двухэтажный, деревянный, на каменном фундаменте дом, крытый железом, окрашенный, в 7 комнат с передней, , коридором и двумя крытыми балконами. Он был оценен в 16.000 руб. Второй дом (флигель), деревянный, крытый толем, на каменных столбах, в 3 комнаты с кухней и открытым балконом был оценен в 4.000 руб. На участке находился также деревянный срубчатый ледник.
И едва ли не самое интересное. Этот дом удалось "узнать" на дореволюционной открытке с изображением Парковой улицы. С тех пор он потерял много элементов, особенно после последнего пожара. Но архитекторы подтвердили - он! "Визитная карточка" - треугольные фронтончики над крылечками на южном фасаде дачи.
Изображение
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png (268.81 КБ) 1255 просмотров
уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png
уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png (292.82 КБ) 1255 просмотров
1 x

Ответить