Сестрорецкие дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи

Сообщение autumn » Вт май 12, 2015 12:57 pm

abravo писал(а):План участка 71 в Сестрорецке на углу Железнодорожной и Авенариусовской улиц. 1908 год

Изображение

План строения "А" с плана участка 71. 1908 год

Изображение

Дача Карасимеонова на старой открытке из фондов РНБ. Местоположение участка и дачи ( у самой станции Курорт) свидетельствует о том, что она предназначалась не для частного использования, а для сдачи внаём.
Но о самом архитекторе Карасимеонове пока ничего. Его участок - один из немногих, сведения о котором отсутствуют в делах ЦГИА
Карасимеонов_уч. 71 - копия.png
Карасимеонов_уч. 71 - копия.png (216.9 КБ) 650 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вт май 12, 2015 10:08 pm

На открытке издателя К.П. Леонтьева изображена новая дача. Старая (см. план) сгорела до основания в 1908г. Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир". В 1920-30-е гг. - 4-й Павильон Сестр. Курорта с курортной аптекой. Здание сгорело в годы ВОВ.
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Вт май 12, 2015 11:10 pm

Сергей Ренни писал(а):На открытке издателя К.П. Леонтьева изображена новая дача. Старая (см. план) сгорела до основания в 1908г. Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир". В 1920-30-е гг. - 4-й Павильон Сестр. Курорта с курортной <a target="_blank" class="mecash-replace-link" href="#" style="position: relative;"></a>. Здание сгорело в годы ВОВ.


Сергей, спасибо!
А про Карасимеонова ничего не известно? Явно болгарского происхождения, учитывая участки "Булгария" на финской стороне (Оллила-Келломяки?) Название же гостиницы "Булаир" - селение в Болгарии; в 1913 г. там произошел "Булаирский бой" между болгарской рильской дивизией и османами. Так что либо Карасимеонов родом из Булаира, либо он патриотично напоминает о победе соотечественников, в память которой был написан марш "Булаир". Наверное, все же второе; тогда вторая "дача" построена вскоре после 1913 г.
А вот сам марш "Булаир": http://www.youtube.com/watch?v=ANMP3oJoMQw
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 2:37 am

Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.

Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).
В 1896-1899 был учеником частной школы Отто Вагнера в Вене (Вагнершуле).
Карасимеонов студент Вагнершуле 1897.jpg
Карасимеонов студент Вагнершуле 1897.jpg (26.88 КБ) 601 просмотр

По окончании учебы вернулся в Софию.
Он регулярно участвует в архитектурных конкурсах не только в Болгарии, но и в Вене и Праге.
В 1901г. для самостоятельной работы уехал в СПб, где, вместе с другим болгарским архитектором Георги Куневым, организовал строительно – художественную подрядную контору, «С.П. Карасимеонов и Ко»
Карасимеонов реклама конторы.jpg
Карасимеонов реклама конторы.jpg (75.75 КБ) 601 просмотр

(Стефан Петрович Карасимеонов, архитектор. Георгий Куневич Кунев, архитектор, подрядчик строительных работ.) Контора располагалась на Фонтанке 64, затем Фонтанке 66 / Чернышевом пер. 12 – кстати, в этом доме также имел контору, жил, был управляющим, и издавал журнал «Строитель» В.Г.Барановский.
С 1908-09г. Карасимеонов постоянно проживал в Сестрорецке на Железнодорожной ул. в собственном доме, где располагалась и его контора.
После 1916г. информации о Карасимеонове найти не удалось.
Вложения
Железнодорожная ул. вид к станции. дома Карасимеонова.jpg
Железнодорожная ул. вид к станции. дома Карасимеонова.jpg (227 КБ) 601 просмотр
Железнодорожная ул. вид от станции. дома Карасимеонова.jpg
Железнодорожная ул. вид от станции. дома Карасимеонова.jpg (240.08 КБ) 601 просмотр
Железнодорожная ул. ближний к станции дом Карасимеонова вид от жел.дороги.jpg
Железнодорожная ул. ближний к станции дом Карасимеонова вид от жел.дороги.jpg (193.98 КБ) 601 просмотр
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср май 13, 2015 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 7:57 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.
Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).


Доброе утро.

А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с железной дорогой.
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 12:25 pm

Добрый день.
Да, кстати, а почему мы говорим о "доме" Карасимеонова в единственном числе ?
Все дома на снимках (3-4 здания) расположены на уч.71.
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср май 13, 2015 2:06 pm

О-о-о, как интересно выходит! Корвенкюля, спасибо!
Сколько домов было - непонятно. Черно-белые фото №2 и №3 - действительно один и тот же дом с башенкой. На цветном фото, похоже, стоят два (три?) дома вплотную. Темная часть дома (без окраски?) просматривается в тех же очертаниях и на черно-белых снимках. И маленькая башенка на первом этаже превратилась в угловую башню на три этажа. То есть, видимо, старый дом сгорел не дотла, и его (на старом фундаменте?) достроили/перестроили. Надо архитекторов поспрашивать, что они думают на сей счет? В Миккели Евг. Балашов в свое время нашел список владений Карасимеонова на территории Финляндии (как мы поняли), без Сестрорецка. Но где конкретно - пока без привязки: 1909, 1911, «Булгария», «Петрония 1-6», «Петрония 1-2», «Верушино», «Рантала», «Альфа». «Булгария» в 1909 г. куплена Синицыным Максимом, «Альфа» в 1914 г. Метропольской Татьяной Саввишной, дочерью с.с.: Мк.
Последний раз редактировалось autumn Ср май 13, 2015 2:26 pm, всего редактировалось 2 раза.
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср май 13, 2015 2:12 pm

abravo писал(а):
Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Только приехал, и такая интересная тема.
А старый дом сгорел именно в 1908г.? А как раз в 1908-09г. Карасимеонов переехал из Петербурга "на ПМЖ" в Сестрорецк вместе с конторой.
Стефан Карасимеонов (25 февр.1872 Русе, Болгария – ? после1916г.)
Учился в Школе искусств в Софии, затем в Школе прикладных искусств в Вене (Венском Университете прикл.искусств).


Доброе утро.

А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-

Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 2:21 pm

autumn писал(а):
abravo писал(а):А в современном Сестрорецке этот участок, получается, находится на углу ул. Андреева (бывш. Железнодорожная) и несуществующего продолжения ул. Максима Горького (бывш. Авенариуская), там, где она загибалась вместе с .
По карте Сестрорецка 1914 г. участок №71 именно там - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... a=-48&zl=5
А на Яндексе - https://maps.yandex.ru/-/CVWAyNO-

Да, именно этот участок. Интересно, что этим летом, когда я фотографировала стоящую наискосок развалину-дачу Змигродского, ко мне подошла пожилая дама и сказала, что за моей спиной (то есть на участке Карасимеонова) в советское время стоял красивый дом, не хуже этого. Она помнит, потому как в молодости отдыхала в Курорте. То есть на месте уничтоженного в войну дома Карасимеонова построили другой. Но почему "красивый". Построить могли коробку без излишеств. Или сгорело в войну не до конца?


Ясно, спасибо.
Я все материалы по участку Карасимеонова сложил в "папочку" - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=209467
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср май 13, 2015 3:32 pm

Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.
Вложения
дом, ближайший к станции Курорт.jpg
дом, ближайший к станции Курорт.jpg (108.23 КБ) 602 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23392
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср май 13, 2015 3:56 pm

Корвенкюля писал(а):Ну вот, только Вы папку сделали... :(
На фотографии, как ранее казалось, дома "с башней" до пожара, вид по улице к станции, на самом деле двухэтажный дом, ближайший к вокзалу, "с изнанки". Высокая крыша "1" и форма окна-фонарика "2" это доказывают.

Таким образом, все три фото показывают участок с разных сторон в одно время, а не "раньше-позже".
/внес изменения в подписи под фото в материале выше/.


Ничего страшного, главное - истина :)

Меня как раз смущало противоречие первоначальной версии фотографий с тем, что написал Сергей Ренни: "Новая "дача", действительно, была построена не для личного пользования. Это был целый комплекс с магазинами (на 1 этаже) и отелем "Булаир".

А на "старой" фотографии "Булаир" уже был. А теперь все сошлось, все три фотографии показывают "новое" здание.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Ср май 13, 2015 6:16 pm

Все 3 представленные открытки одного издателя - К.П. Леонтьева, не позднее начала 1913г. Да, на всех - новый "комплекс" Карасимеонова.
Построен был, видимо, в 1909-1910гг., тк присутствует на др. открытке, изданной в 1911 году.
Корвенкюля большое спасибо за сведения о дачевладельце. И вопрос - источник рекламы?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб май 16, 2015 1:25 am

Доброй ночи.
Два рекламных объявления были напечатаны в "Весь Петербург 1906".
Также Карасимеонов давал рекламу в ВП 1907г.
Вложения
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg
Карасимеонов реклама конторы 1907г..jpg (66.01 КБ) 565 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Сб май 16, 2015 7:40 pm

Спасибо!
0 x

autumn
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Сб май 23, 2015 6:03 pm

Благодаря документам в ЦГИА нашлись владельцы дачи на Парковой, 24 (участок №21по плану).
Итак, первоначально, в июле 1906 г. участок был сдан в аренду без торгов инженеру путей сообщения Николаю Александровичу Витте и потомственному почетному гражданину Николаю Николаевичу Зиновьеву. Спустя полгода, в декабре 1906 г. участок был разделен на два между Витте и Зиновьевым. Похоже, что это было сделано формально (несмотря на подписанные бумаги), потому что вскоре после смерти Зиновьева в декабре 1908 г., Витте передает по передаточной надписи свой участок наследнице Зиновьева - некоей Марии Никаноровне Шишковой, от которой у Зиновьева было двое усыновленных детей - Евгения и Николай. Шишкова с детьми становятся арендаторами участка в равных долях. Спустя некоторое время М. Н. Шишкова выходит замуж за артиста Императорских Николая Владимировича Кремнева. Именно Мария Кремнева и значится в числе арендаторов в списках Общества благоустройства Канонирской дачи (лишь ошибочно названа Васильевной). В декабре 1914 г. она берет взаймы 10.000 руб. под залог строений на участке у жены доктора медицины Белоголовова, Анны Борисовны Белоголововой. В июле 1916 г. участок был передан по передаточной надписи дворянке, домашней учительнице Надежде Владимировне Кохно (урожд. Гильман). Естественно, что она должна была выплатить долг д-ру Белоголовову.
Теперь о строениях на участке и имуществе, которые были подробно описаны в залоговом письме: двухэтажный, деревянный, на каменном фундаменте дом, крытый железом, окрашенный, в 7 комнат с передней, , коридором и двумя крытыми балконами. Он был оценен в 16.000 руб. Второй дом (флигель), деревянный, крытый толем, на каменных столбах, в 3 комнаты с кухней и открытым балконом был оценен в 4.000 руб. На участке находился также деревянный срубчатый ледник.
И едва ли не самое интересное. Этот дом удалось "узнать" на дореволюционной открытке с изображением Парковой улицы. С тех пор он потерял много элементов, особенно после последнего пожара. Но архитекторы подтвердили - он! "Визитная карточка" - треугольные фронтончики над крылечками на южном фасаде дачи.
Изображение
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png
Уч. 21 Зиновьев_Кохно2 - копия.png (268.81 КБ) 534 просмотра

уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png
уч. 21 Зиновьев_Кохно - копия.png (292.82 КБ) 534 просмотра
1 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rodandrew и 6 гостей