Терийокские старости

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение автодоктор » Чт мар 25, 2010 12:10 am

Примазались. :)

И застонало Поле Куликово.
Скрестились в битве меч и ятаган.
И победило воинство Христово.
Над Русью власть терял монгольский хан.


Хотя еще сто лет Русь дань платила,
И Тохтамыш Москву коварством брал.
Но поняли князья — в единстве сила.
И русский дух окреп и воссиял.


С Иваном третьим Русь встает из пепла.
Уже не платит дань Большой Орде.
В родстве с Константинополем окрепла.
Покончила с Ордою на Угре.
0 x

Аватара пользователя
alexandrus
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2005 8:19 pm
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение alexandrus » Чт мар 25, 2010 12:50 am

finn-gerb.jpg
finn-gerb.jpg (36.62 КБ) 2382 просмотра


Если верить интернету:
Первыми баронами Финляндии были шведские принцы из рода Фолькунгов. В их родовом гербе находился лев. Первый герб Финляндии был пожалован в 1557 году шведским владыкой Густавом Вазой своему отпрыску Иоанну совместно с титулом барона Финляндии. Этот герб был составлен из гербов двух важнейших провинций герцогства: Северной Финляндии (Сатакунты) и Южной Финляндии, либо фактически Финляндии. На гербе последней, не считая всего остального, был изображен темный медведь, заносящий клинок. Позднее возник единый герб, обозначавший все шведские восточные владения, включая Финляндию и Карелию. Таковым гербом украшена гробница Густава Вазы в городе Упсала. Это коронованный щит с золотым коронованным львом в червленом поле. Правая передняя лапа льва закована в латы и заносит клинок, задними лапами лев попирает брошенную кривую саблю. Червленое поле усыпано серебряными розами - на гробнице Густава их девять. Нужно полагать, лев взят из шведского королевского герба, а его жест взят из герба Северной Финляндии либо княжества Карельского, где изображалась десница с занесенным клинком.

Когда Иоанн Ваза взошел на шведский престол, то с титулом "повелитель Шведов, Готов и Вендов и иная" соединил свой прежний титул "Великий Князь Финляндии и Карелии" (по-латински Финляндию именовали великим герцогством, а по-шведски - великим княжеством). Иоанн III из суждений престижа включил в королевский герб закрытую корону.

В таком виде герб Финляндии сохранялся до конца столетия, а в начале XVII века жест льва несколько поменялся: он стал попирать лезвие сабли правой задней лапой, а левой передней закогтил рукоять клинка. Исчезла с головы льва и корона. Скоро куда-то подевались и латы, а хвост льва оказался раздвоен. Но зато сохранились девять серебряных роз.

Cхожим образом смотрелся герб Финляндии, когда великокняжеский престол заняли российские Романовы. Правда, при Александре II была введена в герб особая финляндская великокняжеская корона. Смотрелась она несколько нелепо: с двухглавым орлом на переднем зубце, с высокими "вспомогательными" зубцами, но зато без боковых. Сами подданные эту корону упорно не желали признавать, под хоть каким предлогом заменяя её великогерцогской. Вне зависимости от официально утвержденного герба "российской Финляндии" финны придерживались собственных традиций и повсеместно употребляли герб с изображением, повторяющим щит с гробницы Густава Вазы, но с закрытой короной.

Декларация независимости Финляндии, провозглашенная в декабре 1917 года, и утвержденная в июле 1919 года конституция закрепили этот вариант. Но в 1920 году корона закончила венчать щит, и герб курьезным образом лишился знака суверенности как раз тогда, когда Финляндия вправду стала суверенной.


И еще:
Это герб работы дизайнера Хайкки Хайваойа.
Попранная восточная сабля символизирует поражение язычников, а окружающие льва 9 бутонов роз — прежнее число ляней (губерний) страны.

Не знаю, насколько только это правильно...
0 x
Подобно рыбаку или охотнику, фотограф делает ставку на невероятный случай и, как это ни странно, выигрывает чаще, чем это представляется сколько-нибудь разумным или обоснованным.
(© Рудольф Арнхейм)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Пт мар 26, 2010 11:24 am

alexandrus писал(а):
Если верить интернету:


Саша, спасибо. Похоже на правду.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Пт мар 26, 2010 11:26 am

Материалы из газеты "Ленинградская Здравница" за 1948 год - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=91 .

Большое спасибо Радищеву за предоставленные материалы.
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение автодоктор » Пт мар 26, 2010 12:51 pm

abravo писал(а):
alexandrus писал(а):
Если верить интернету:


Саша, спасибо. Похоже на правду.

Похоже, да не очень. Язычниками на территории Финляндии, были сами финны и только при Шведах они стали католиками. Но я не очень представляю себе финна, скачущего на лошади с криком "шайтан" и размахивающего кривой саблей.
Если это правда, то хотелось бы узнать:
1. Над какими язычниками победа?
2. Сколько турецких сабель было на вооружении этих язычников?
3. В какое время происходили столь славные битвы?
4. Где? Хотя бы самые известные.
5. Сколько погибло с обеих сторон?
6. В какой день можно отмечать эту великую победу?
0 x

Аватара пользователя
mbravo
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение mbravo » Пт мар 26, 2010 1:23 pm

автодоктор писал(а):
abravo писал(а):
alexandrus писал(а):
Если верить интернету:


Саша, спасибо. Похоже на правду.

Похоже, да не очень.


ключевое слово - "символизирует". это геральдический символ, а не обелиск в честь конкретного сражения.

Орёл в российском гербе двухголовый, поди, тоже не потому что Романовы были о двух головах, правда же? :)
0 x
/\/\ike

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Терийокские старости

Сообщение vad » Пт мар 26, 2010 1:48 pm

Герб на то и герб, что каждый его элемент имеет особое значение. Кривой меч под ногами льва, означает борьбу шведов / финнов с востоком и победу над ним. Кто у них там на востоке?
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение автодоктор » Пт мар 26, 2010 2:56 pm

Двуглавый орёл как символ совершенно понятен. Он означает заинтересованность государства как в востоке, так и в западе.
Меч это символ либо силы, либо справедливости, либо кары. Здесь он под ногами, значит повержен. Кривой, значит восточный. Пытаемся объединить - бульон из яиц.
История любого государства процентов на 20 состоит из мифов. История малых и молодых государств, состоит из мифов процентов на 90. Примеров море.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Вс мар 28, 2010 1:23 pm

У терийокской скульптурной группы "Ленин и Сталин беседуют на скамеечке" обнаружилась еще одна пара близнецов. И далеко... В Томске! Итого на сегодняшний день имеем:

Терийоки

Изображение

Выборг, у военного госпиталя

Изображение

Томск, Университетская роща

Изображение

Понятно, что скульптуры сделаны по типовому проекту. Интересно бы узнать, кто автор.
Добавил эти фотографии в "Старости" - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=90 .
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Терийокские старости

Сообщение vad » Пн мар 29, 2010 3:35 pm

Оригинал. И еще интересно, сколько дали весельчаку с последней фотографии?
Вложения
st_07[1].jpg
st_07[1].jpg (60.26 КБ) 2287 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Пн мар 29, 2010 3:37 pm

vad писал(а):Оригинал. И еще интересно, сколько дали весельчаку с последней фотографии?


На оригинале Ильич мрачнее...
А из Томска есть еще вариант с девушкой. Вечером покажу. Так что, если посадили, то не одного.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Пт апр 02, 2010 5:59 pm

abravo писал(а):
vad писал(а):Оригинал. И еще интересно, сколько дали весельчаку с последней фотографии?


На оригинале Ильич мрачнее...
А из Томска есть еще вариант с девушкой. Вечером покажу. Так что, если посадили, то не одного.


Обещанное фото с девушкой, еще более хулиганистое - фамильярное отношение к Ильичу :)

Изображение
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Пт апр 02, 2010 6:02 pm

Спасибо Льву Николаевичу, напомнил мне о замечательной заметке, присланной Радищевым.

К началу дачного сезона: 1946 год, ВЕСЕННЕ-ПЕРЕЕЗДНАЯ КАМПАНИЯ ИЛИ "ХОТЬ И ТЕСНО, А - НА ДАЧЕ" - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=92 .
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Чт апр 08, 2010 8:59 am

Продолжаем следить за развитием Зеленогорска по материалам газеты "Ленинградская здравница" (спасибо Радищеву!).

Год 1949 - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=93
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские старости

Сообщение abravo » Ср апр 21, 2010 8:45 am

Потрясающе интересная статья в "Ленинградской здравнице" за 1962 год (спасибо Радищеву) "Зеленогорск в будущем" с фотографией проектного макета города - terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?item=94 .

Очень интересно посмотреть, что планировалось и что реально получилось. Многое, к сожалению, не реализовано - отличная идея с южной привокзальной площадью (то есть с другой стороны железнодорожных путей, примерно там, где сейчас магазин "Вимос"), с отходящим от нее бульваром, идущим вдоль ручья до самого залива, дом культуры за Банковской площадью, шикарный Морской вокзал (на его месте, правда, теперь яхт-клуб).

Кое-что не реализовано к счастью. Посмотрите, на макете на месте православного храма показано высотное здание.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей