Так у нас фото фонаря виллы Рено довольно давно в галерее выставлено. Это фотография А. И. Роденкова, весна 2004 года. Там есть его же фотография ворот и калитки вместе. А вот нижней калитки нет, да.autumn писал(а):По поводу фонарей на вилле "Бормана" и Рено: спасибо, не замечала. Более того, мы никак не могли найти фото фонаря у виллы Рено. Решетка была, калитка была, ворота - фотографировали. А вот фонарь в кадр не попадал, либо его нижняя часть. Кстати, нет и фото второй калитки, которая была по Морской чуть ближе к заливу, к ней еще ступеньки гранитные шли.
Комаровские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30540
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30540
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Усилиями Е. Балашова, нашедшего и целиком переснявшего в Национальном архиве Финляндии приходскую книгу церкви св. Духа в Келломяки и Е. Травиной, разобравшей все фотографии и собравшей всю эту мозаику (каждый разворот - 4 фотографии) в единое целое, могу представить эту приходскую книгу для всех интересующихся - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_church.php (в начале приведено немного информации о самой церкви).
Это первый вариант, он будет постепенно дорабатываться. Е. Травина уже сделала комментарии к отдельным записям, сейчас мы будем эти комментарии дополнять ссылками на уже имеющуюся по отдельным персонам информацию. Кроме того, присутствует служебная информация, которую мы, со временем, уберем - это номера фотографий Балашова, в скобках в первом столбце первой таблицы и во втором столбце "Исповедной ведомости". На эти цифры можно внимание не обращать.
Очень много интересной информации по этим книгам можно найти.
Это первый вариант, он будет постепенно дорабатываться. Е. Травина уже сделала комментарии к отдельным записям, сейчас мы будем эти комментарии дополнять ссылками на уже имеющуюся по отдельным персонам информацию. Кроме того, присутствует служебная информация, которую мы, со временем, уберем - это номера фотографий Балашова, в скобках в первом столбце первой таблицы и во втором столбце "Исповедной ведомости". На эти цифры можно внимание не обращать.
Очень много интересной информации по этим книгам можно найти.
-
- Сообщения: 3166
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комаровские дачи и не только
Добрый день.
Сколько материала !
Навскидку. Чечулины (уч.393)
В коммент. к домовладельцам 1913 значится П.Г.Чечулин-купец 2г.
А в этих списках в коммент. указанные владельцы сестры Чечулины- в дворянском сословии.
Нестыковка получается.
Пелагея (она же Паулина и Полина)Петровна, служила в частной гимназии Таганцевой,
сотрудница Фребелевского общ-ва для содействия первоначальному воспитанию.
(частные детские сады по методике Фребеля). Вся семья так или иначе связана с этим обществом.
Елизавета Петровна также сотрудница Фребелевского общ-ва.
У сестер Ч. имелись и еще родственники:
Екатерина Петровна вела педагогический курс в этом же Фреб.общ.,
и брат Александр Петрович--надв.советник, доктор медицины, практ.врач Л-Гв.Павловского полка,
и, как же без этого, секретарь Фреб.общ-ва.
Видимо, деятельность Фр.общ. требовала самоотречения (сестры незамужние)
Все они проживали в Песках на 8 Рождественской 33.
Детьми Петра Григорьевича Чечулина они по понятным причинам быть не могут.
/Судя по тому, что Пелагея Петровна ранее именовалась Паулиной, финляндский "след" возможен/
Что касается Марии Александровны Чечулиной, вдовы финл.гражд.,то ни ее,
ни некоего Петра ...Чечулина финл.гражд. и отца "семейства педагогов" пока не удалось найти.
Напоследок вопрос: что за №№ участков 307 и 308 в коммент.таблицы у Чечулиных ?
Сколько материала !
Навскидку. Чечулины (уч.393)
В коммент. к домовладельцам 1913 значится П.Г.Чечулин-купец 2г.
А в этих списках в коммент. указанные владельцы сестры Чечулины- в дворянском сословии.
Нестыковка получается.
Пелагея (она же Паулина и Полина)Петровна, служила в частной гимназии Таганцевой,
сотрудница Фребелевского общ-ва для содействия первоначальному воспитанию.
(частные детские сады по методике Фребеля). Вся семья так или иначе связана с этим обществом.
Елизавета Петровна также сотрудница Фребелевского общ-ва.
У сестер Ч. имелись и еще родственники:
Екатерина Петровна вела педагогический курс в этом же Фреб.общ.,
и брат Александр Петрович--надв.советник, доктор медицины, практ.врач Л-Гв.Павловского полка,
и, как же без этого, секретарь Фреб.общ-ва.
Видимо, деятельность Фр.общ. требовала самоотречения (сестры незамужние)
Все они проживали в Песках на 8 Рождественской 33.
Детьми Петра Григорьевича Чечулина они по понятным причинам быть не могут.
/Судя по тому, что Пелагея Петровна ранее именовалась Паулиной, финляндский "след" возможен/
Что касается Марии Александровны Чечулиной, вдовы финл.гражд.,то ни ее,
ни некоего Петра ...Чечулина финл.гражд. и отца "семейства педагогов" пока не удалось найти.
Напоследок вопрос: что за №№ участков 307 и 308 в коммент.таблицы у Чечулиных ?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30540
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Пока только этот вопрос попробую прокомментировать.Корвенкюля писал(а): Напоследок вопрос: что за №№ участков 307 и 308 в коммент.таблицы у Чечулиных ?
В комментарии таблицы по Чечулиным не очень понятно написано, надо будет исправить. По карте Владимирова 1913 г. за Чечулиными записан участок №393. А упомянутые далее участки №№307 и 308, думаю, пусть autumn меня поправит, это номера из регистрационных записей земельного комитета. В этих записях каждый участок имеет имя, которое может быть просто номером (не знаю, откуда полученным) или названием, присвоенным владельцем. Надо будет в комментарии этот нюанс указать, а то, действительно, непонятно, откуда какие номера взялись.
Re: Комаровские дачи и не только
С Чечулиными пока не очень ясно, это Вы правильно заметили, спасибо. Дело в том, что на купца Петра Григорьевича мы вышли, когда еще не было сведений из приходских книг. Мы исходили из гипотезы, что многие дачники были знакомы между собой по городу и не были против оказаться соседями по даче. К примеру, семьи Сандиных и Забелиных, Барановских и Крюковых, находившиеся в свойстве, Сериковы и Степановы, дружившие семьями.
Дом на углу Невского, Калашниковского, 2 и 2-й Рождественской замечателен тем, что в нем проживали, по крайней мере, две семьи келломякских дачевладельцев: Сериковы и Демины. И некто Петр Григорьевич Чечулин с супругой Верой Ивановной. По финансам он вполне мог позволить себе дачу в Финляндии. Позже "всплыли" сестры Пелагея и Елизавета (на которых участки были записаны) с сестрой Екатериной и братом Александром. При этом, обратите внимание: проживали на 8-й Рождественской, 33 (т.е. те же Пески, только чуть дальше). Родственники обычно селились поблизости друг от друга, это многократно проверено по Всему Пб. Родственники ли они? По-моему, пока окончательно отбросить это предположение нельзя.
Та же история с Леушиным: некто Михаил Иванович Леушин проживал по Калашниковскому, 2. А по приходским книгам оказалось, что финляндский уроженец г. Выборга Василий Михайлович Леушин в 1910 г. был крёстным Елены Марковой. Родственники, однофамильцы??
Сейчас мы составляем новые уточненные биографические справки, где пишем"предположительно" в том случае, если информация о владельце не "стопудовая":)
Теперь о номерах участков. В своем исследовании мы отталкиваемся от плана поселка Келломяки 1913 года. Там все участки пронумерованы (нечетные на Лесной стороне, четные - на Морской). Но мы знаем, что при этом многие участки имели названия по фамилии владельца, имени жены, дочери и т.д. и т.п. Тогда мы пишем: участок № такой-то по плану Келломяки 1913 года, "Аннала" или "Марьяла". Но некоторые участки по тем или иным причинам не имели названия, но только номер (видимо, по какой-то из карт межевания). В этом случае мы пишем этот номер в кавычках. То есть, в случае сестер Чечулиных они владели участками "№307" и "№308". И возможно, какой-то из них был участком №393 по плану 1913 года.
Короче, процесс "открывания Трои" идет полным ходим:)
Дом на углу Невского, Калашниковского, 2 и 2-й Рождественской замечателен тем, что в нем проживали, по крайней мере, две семьи келломякских дачевладельцев: Сериковы и Демины. И некто Петр Григорьевич Чечулин с супругой Верой Ивановной. По финансам он вполне мог позволить себе дачу в Финляндии. Позже "всплыли" сестры Пелагея и Елизавета (на которых участки были записаны) с сестрой Екатериной и братом Александром. При этом, обратите внимание: проживали на 8-й Рождественской, 33 (т.е. те же Пески, только чуть дальше). Родственники обычно селились поблизости друг от друга, это многократно проверено по Всему Пб. Родственники ли они? По-моему, пока окончательно отбросить это предположение нельзя.
Та же история с Леушиным: некто Михаил Иванович Леушин проживал по Калашниковскому, 2. А по приходским книгам оказалось, что финляндский уроженец г. Выборга Василий Михайлович Леушин в 1910 г. был крёстным Елены Марковой. Родственники, однофамильцы??
Сейчас мы составляем новые уточненные биографические справки, где пишем"предположительно" в том случае, если информация о владельце не "стопудовая":)
Теперь о номерах участков. В своем исследовании мы отталкиваемся от плана поселка Келломяки 1913 года. Там все участки пронумерованы (нечетные на Лесной стороне, четные - на Морской). Но мы знаем, что при этом многие участки имели названия по фамилии владельца, имени жены, дочери и т.д. и т.п. Тогда мы пишем: участок № такой-то по плану Келломяки 1913 года, "Аннала" или "Марьяла". Но некоторые участки по тем или иным причинам не имели названия, но только номер (видимо, по какой-то из карт межевания). В этом случае мы пишем этот номер в кавычках. То есть, в случае сестер Чечулиных они владели участками "№307" и "№308". И возможно, какой-то из них был участком №393 по плану 1913 года.
Короче, процесс "открывания Трои" идет полным ходим:)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30540
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Пока добавлены и обновлены почти все биографические справки на букву "А", это вот здесь - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komaro ... rs1913.php . А autumn подготовила уже вплоть до "З", это я не успеваюautumn писал(а): Сейчас мы составляем новые уточненные биографические справки, где пишем"предположительно" в том случае, если информация о владельце не "стопудовая":)
Концепция этой странички немного изменилась. Если изначально там были только те, кто упомянуты на карте Владимирова 1913 года, то теперь там приводятся все, кто упоминается в любых источниках - этой карте, списках общества пожарников, жертвователей на Келломякскую церковь, приходской книге этой церкви, открытках и т.д. Поэтому список разрастется очень серьезно, на порядок.
Re: Комаровские дачи и не только
http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t002Сергей Ренни писал(а):По последней карточке: однозначно! из Келломяки! в Териоки! на Церковную улицу, на дачу Савельевой. Выходит, с фамилией дачевладелице - совпадение!!! Смотрим на время отпр. и прибытия - карточка пришла менее чем за час!
Случайно нашёл родную сестру этой открытки. Тот же отправитель, тот же адрес, только получатель - не Наталья Дмитриевна Швинт, а Людмила Дмитриевна. Очевидно, как и открытка - сестра. Первая открытка отправлена 6 августа, а моя - 22 августа 1912 года. Почти что близнецы! Самое интересное, что купил я эту открытку 22 августа 2012 года - ровно сто лет спустя после отправления. И только потом обратил внимание на даты.
З. Ы. Мне кажется, или действительно на штемпеле написано "КелломЕки"? Такова была орфография?
- Вложения
-
- Изображение.JPG (91.74 КБ) 3331 просмотр
Re: Комаровские дачи и не только
Там Келломеки, да. Мы обсуждали уже как-то viewtopic.php?f=3&t=5527&p=59837&hilit=B8#p59837, к единому выводу не пришли.
Re: Комаровские дачи и не только
М.б. буква ä озвучивалась всё ещё "по-шведски", т.е. гораздо ближе к е, чем к я?
Re: Комаровские дачи и не только
Мустамяки выбиваются из этой стройной теории.
Re: Комаровские дачи и не только
Выбиваются в т.ч. и на почтовом штемпеле?
Re: Комаровские дачи и не только
Да, именно на нём.
Последний раз редактировалось mborgali Сб авг 25, 2012 7:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30540
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
У нас на заглавной страничке "Писем из прошлого" есть примеры штемпелей. Вот, штемпели Келломяки и Мустамяки:Буквоед писал(а):Выбиваются в т.ч. и на почтовом штемпеле?
Re: Комаровские дачи и не только
Что ж, тогда, вероятно, мы имеем дело с почтово-лингвистическим раритетом Тем более интересно!
Re: Комаровские дачи и не только
В Комарово снесли очередную дачу. Не в списках... Одна из тех последних, где мог еще прятаться "гений места". Может, его не вывезли на помойку вместе с мусором, может, он успел перебежать в заброшенный и загаженный ледник на соседнем участке?
Кто был со мной на экскурсии в июле, помните? Морская, 41, почти в створе ул. Осипенко. По плану 1913 года это участок 367, Лаврентьев.
Кто был со мной на экскурсии в июле, помните? Морская, 41, почти в створе ул. Осипенко. По плану 1913 года это участок 367, Лаврентьев.
- Вложения
-
- 002 - копия.JPG (370.51 КБ) 3306 просмотров