Страница 19 из 29

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Чт июн 17, 2010 9:38 am
AILI
у вот, опять скажите, что я ерничаю... Заранее прошу извинения, но не могу не спросить,
а что имеете сведения, что Катанский был польским офицером?

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Чт июн 17, 2010 1:44 pm
Тойво
AILI писал(а):у вот, опять скажите, что я ерничаю... Заранее прошу извинения, но не могу не спросить,
а что имеете сведения, что Катанский был польским офицером?
Нет, Катанский был русским офицером. Но я не призываю ставить памятник только польским офицерам.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Чт июн 17, 2010 7:46 pm
AILI
"Я принял близко к сердцу историю про дочь капитана Катанского, рассказанную мне Зиноидой Анатольевной Новоселовой. Свидетель тех событий, она всю жизнь добивалась от советских властей увековечить память офицеров расстрелянных финнами. Но к сожелению умерла так и не добившись ничего. Я в некотором роде считаю ее той кто направляет мои усилия, а вот славы я не ищу вовсе[/quote]"


ВОТ НЕ ЗНАЛА, ЧТО КАПИТАН КАТАНСКИЙ БЫЛ РАССТРЕЛЯН...

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Чт июн 17, 2010 9:52 pm
Тойво
AILI писал(а):ВОТ НЕ ЗНАЛА, ЧТО КАПИТАН КАТАНСКИЙ БЫЛ РАССТРЕЛЯН...
Я тоже не знал пока вы не написали что он был расстрелян. Когда он был расстрелян? По моим сведениям ему повезло, финские палачи до него не добрались.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Чт июн 17, 2010 10:07 pm
Тойво
Книга интересная "Путь улана. Воспоминания польского офицера 1916-1918"
http://www.bookland.ru/book2618869.htm

Заказал в Москве, у нас не нашел.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 2:48 pm
Тойво
Сегодня в архиве касательно поляков ничего нового не нашел, :( смотрел в приказах по Выборгской крепости и приказах по Ликвидационной комиссии. В каждом деле приказов по 200 листов почти, поэтому даже все не успел и просмотреть.

Зато нашел списки Ликвидационной комиссии В.к. и до этого списки лиц командного состава в арт.частях можно будет сверить потом со списками расстрелянных, понять какие должности они занимали.

Кроме того есть любопытные документы – приказания Коменданта В.к. о расписании отпуска продуктов из крепостного магазина на январь и на февраль 1918 г. По ним видно, что в Выборгском гарнизоне было 15 частей и подразделений. Поляков там нет, где интересно они получали продукты и столовались:)

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 3:07 pm
abravo
Тойво писал(а): Зато нашел списки Ликвидационной комиссии В.к. и до этого списки лиц командного состава в арт.частях можно будет сверить потом со списками расстрелянных, понять какие должности они занимали.

Кроме того есть любопытные документы – приказания Коменданта В.к. о расписании отпуска продуктов из крепостного магазина на январь и на февраль 1918 г. По ним видно, что в Выборгском гарнизоне было 15 частей и подразделений. Поляков там нет, где интересно они получали продукты и столовались:)
Архивные материалы - это очень интересно. Было бы интересно найденные Вами списки посмотреть. В принципе, их можно было бы в раздел о В.К. у нас на сайте добавить, у нас там есть страничка "Строители и защитники" - http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_people.php , пока там только материал о Н. Г. Сухомлине.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 3:59 pm
Тойво
abravo писал(а): Архивные материалы - это очень интересно. Было бы интересно найденные Вами списки посмотреть. В принципе, их можно было бы в раздел о В.К. у нас на сайте добавить, у нас там есть страничка "Строители и защитники" - http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_people.php , пока там только материал о Н. Г. Сухомлине.
Я не против, хотя и собираю материал для книги. Только сначала на своей страничке выложу. Переписать все я не успел поэтому заказал копии страниц мне нужных, в том числе и списки, там в приложении есть структура ликвидационной комиссии. Но там такой порядок, я подал заявку, теперь они мне выпишут счет, который я оплачу в сберкассе, после этого мне и сделают. Потом мне нужно будет их разместить. По времени не знаю как долго эта процедура продлится.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 4:22 pm
abravo
Тойво писал(а):
abravo писал(а): Архивные материалы - это очень интересно. Было бы интересно найденные Вами списки посмотреть. В принципе, их можно было бы в раздел о В.К. у нас на сайте добавить, у нас там есть страничка "Строители и защитники" - http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_people.php , пока там только материал о Н. Г. Сухомлине.
Я не против, хотя и собираю материал для книги. Только сначала на своей страничке выложу. Переписать все я не успел поэтому заказал копии страниц мне нужных, в том числе и списки, там в приложении есть структура ликвидационной комиссии. Но там такой порядок, я подал заявку, теперь они мне выпишут счет, который я оплачу в сберкассе, после этого мне и сделают. Потом мне нужно будет их разместить. По времени не знаю как долго эта процедура продлится.
Само собой. Никакой спешки. Расходы можно будет и поделить.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 5:08 pm
Виктор Сергеевич
Конечно , нужен мемориал о погибших мирового значения . Есть мемориалы: на Украине -Бабий яр, в Белоруссии - Хатынь ,Польша - Катынь, Чехия - Лидице , Франция -Орадур , Англия- Ковентри,это навскидку , есть в США 1109, , Вьетнаме , Ливане , на Северо-Западе РФ -Пискаревка, почему бы не построить в Выборге и что бы по -современному , часовня с именами погибших и что бы разных конфессий , как на Поклонной горе , мемориальная доска , это все таки скромно , не соответствуют масштабу преступления . Но надо выяснить всех пофамильно и только считать всех мирными жителями . Военных следует причислить к мирным жителям . Если не удастся выяснить их фамилии, то устроить могилу неизвестного солдата с соответствующей эпитафией.А мечты о отдельном памятнике русским и польским офицерам даже не планировать и считать эту идею тупиковой как не соответстующей истине.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Пт июн 18, 2010 7:36 pm
Тойво

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Сб июн 19, 2010 10:16 am
Тойво
abravo писал(а): страничка "Строители и защитники" - http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_people.php , пока там только материал о Н. Г. Сухомлине.
А с выборгским сайтом нельзя поговорить, что бы использовать их материал http://www.vbgcity.ru/?q=en/node/1175 про военного врача М.М. Карпинского?

И обязательно нужно найти информацию о Генерального Штаба полковнике Каверинском который сменил на посту Начальника штаба Выборгской крепости Генерального Штаба полковника Голубева, затем стал Комендантом Выборгской крепости и наконец Начальником Ликвидационного Управления Выборгской крепости.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Сб июн 19, 2010 10:32 am
abravo
Тойво писал(а):
abravo писал(а): страничка "Строители и защитники" - http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_people.php , пока там только материал о Н. Г. Сухомлине.
А с выборгским сайтом нельзя поговорить, что бы использовать их материал http://www.vbgcity.ru/?q=en/node/1175 про военного врача М.М. Карпинского?

И обязательно нужно найти информацию о Генерального Штаба полковнике Каверинском который сменил на посту Начальника штаба Выборгской крепости Генерального Штаба полковника Голубева, затем стал Комендантом Выборгской крепости и наконец Начальником Ликвидационного Управления Выборгской крепости.
Так надо на выборгский сайт написать и спросить разрешение на использование материала. У них там наверняка контакты для связи где-то указаны. Объяснить, зачем нужен материал. Если все объяснить и вежливо попросить, не думаю, что откажут. Мне в таких ситуациях еще ни разу не отказывали.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Сб июн 19, 2010 10:39 am
vad
Так ведь автор статьи указан - З.А. Новоселова.

Re: Памятник русским и польским офицерам

Добавлено: Сб июн 19, 2010 5:00 pm
Тойво
vad писал(а):Так ведь автор статьи указан - З.А. Новоселова.
Точно, вот у кого нужно спросить.