Северная оконечность острова Твердыш.

Форум посвящен истории Выборгской Крепости. Обсуждение других вопросов допускается только в силу их связи с основной тематикой форума.

Модератор: Александр Павлов

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов »

abravo писал(а):
Григорий писал(а):По поводу, что же такое "пушка Канэ"
http://ww1.iatp.org.ua/R152Cane.htm
Гриша, спасибо за ссылки, очень интересно! Я буду их потихоньку в отчет добавлять.
Я про такую пушку тоже ничего не слышал...
Саш, погоди про пушки в отчет добавлять :!: Сначала надо увериться в том, что они там стояли :!: Увидеть самому основания или фото этих оснований и соотнести размеры с известными :!: Лучше погодить чуток, чем получить ярлык фальсификатора истории :!: Погоди, не спеши :idea:
Александр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30597
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo »

Александр Павлов писал(а):Поэтому на обсуждение всех заинтересованных, причастных, а также примкнувших к ним, выносится следующий вопрос:
Из результатов моих раскопок в ЦГА ВМФ у меня сложилось определенное впечатление о том, что там (вокруг Выборга) интересного (бетонного-кирпичного) есть, что это такое и зачем. Карт, к сожалению, не нашел, но по описаниям и с помощью А.Шварева к месту привязал. На следующей неделе (а может и раньше) сделаю мини-отчет с указанием на карте примерного положения объектов, в том числе, одного, который должен быть, но ни Павлом Сапуновым, ни кем-либо иным из засветившихся в инете по этой теме, не обнаруженных (или обнаруженных и интеллектуально заначенных). По моему мнению приоритетными правами на опубликование в интете этих моих домыслов обладают сайто-строители А.Браво и А.Шварев (О.П.). Поделиться информацией с директором замка и всей честной музейной братией я совсем не против, естественно, в соавторстве со всеми причастными. Но, поскольку я все это делаю единственно лишь по причине тихого сумасшествия, а у упомянутых web-мастеров есть еще и свои интересы, то прошу сайтоуважаемых достичь согласия по порядку опубликования материалов, о каковом согласии меня, равно как и остальных причастных, любезно известить :lol: Ждем-с-с
Ну, во-первых, приоритетными правами обладает автор, то есть Александр Павлов.

Во-вторых, Саша спасибо огромное, конечно, я с большим удовольствием результаты твоих исследований опубликую, при этом делиться с Выборгским замком или нет - это тебе решать. Они нам пока ничем не помогли, мы им ничего не должны.

А с Алексеем Шваревым (Окрестности Петербурга), который нам очень помог и при подготовке поездке в Выборг, и на КаУР, и вообще, я думаю мы как-нибудь договоримся. Я абсолютно ни на что не претендую, публиковать можно только на ОП, можно по частям, можно у нас, назвав это совместным проектом ОП и териок... Меня устроит любой вариант, мне просто приятно общаться и путешествовать и лично, и виртуально со всей нашей честной компанией.
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

Немного резюмируя:
-В результате наших 2-х "краеведческих походов" и поисков информации в и-нете и архивах у нас накопилась инфа о:
-Парке Монрепо
-Пороховых погребах на севере Твердыша
-О иных укреплениях к северу от Выборгского замка (на островах Твердыш и Гвардейский)
-И теперь есть инфа об объектах в пограничной зоне.

Поэтому стоит,ИМХО, пока углубится в изучение (раз уж всем заинтересованным так понравилось :wink: ) чего-то одно,не забывая и остального :)
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
MegaVolt
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 2:36 pm

Сообщение MegaVolt »

Александр Павлов писал(а):Вопрос по пороховому погребу на севере о.Твердыш, точнее, по тому, что обозначено на схеме как основания под 3 6" Канэ - есть ли фото этих оснований?
Фото, к сожалению, нет зело незадолго до этого похода у меня накрылся фотоаппарат (во время экспеды на Ино).
Люк - это стандартный регулятор количества пешеходов на тротуаре
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

abravo писал(а):Она выразила желание пойти с нами и провести нас в погранзону :) Предлагает рассказать об уже/еще увиденном на "круглом столе" в замке и даже включить наш рассказ в будущий сборник статей
А сборник статей о чем? Нам для действительно хорошей научной статьи еще очень много неизвестного найти-решить придется.
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30597
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo »

Григорий писал(а):
abravo писал(а):Она выразила желание пойти с нами и провести нас в погранзону :) Предлагает рассказать об уже/еще увиденном на "круглом столе" в замке и даже включить наш рассказ в будущий сборник статей
А сборник статей о чем? Нам для действительно хорошей научной статьи еще очень много неизвестного найти-решить придется.
Они периодически публикуют сборники исторических материалов. Что касается нашего участия - полностью с тобой согласен, материала на статью в серьезном сборнике конечно еще нет.
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

Кстати , а у Мегавольта хороший отчет. Серьёзно, в своём жанре поисковика- просто отлично. Но, боюсь, Замок на такое не пойдет. :wink:
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

А может нам "круглый стол" устроить. В субботу :wink:
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
MegaVolt
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 2:36 pm

Сообщение MegaVolt »

Григорий писал(а):Кстати , а у Мегавольта хороший отчет. Серьёзно, в своём жанре поисковика- просто отлично. Но, боюсь, Замок на такое не пойдет. :wink:
Спасибо за эту оценку!
Люк - это стандартный регулятор количества пешеходов на тротуаре
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

А в каких архивах можно узнать об интересующих нас объектах?
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
Григорий
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 8:56 am
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Григорий »

abravo писал(а):[Говорил я по телефону, я может ее увижу в воскресенье лично и попрошу все-таки о пропусках на конкретный список людей.
Боюсь, что она не сможет . Просто в командировке должно быть указано кто и куда. И зачем. Но можно найти командировочки, только надо название завода и проезжать погранцов на машине.
Жизнь-это большая ,медленная река...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30597
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Сообщение abravo »

Александр Павлов писал(а): Саш, погоди про пушки в отчет добавлять :!: Сначала надо увериться в том, что они там стояли :!: Увидеть самому основания или фото этих оснований и соотнести размеры с известными :!: Лучше погодить чуток, чем получить ярлык фальсификатора истории :!: Погоди, не спеши :idea:
Согласен, я погодю :) Спешить нам вроде не куда :)
Аватара пользователя
MegaVolt
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 2:36 pm

Сообщение MegaVolt »

Кста, точно такие же (и по форме и по размеру) основания я видел на форте Константин. Вот на этой батарее: http://megavolt.nwd.ru/foto/konst%20files/12.html
Люк - это стандартный регулятор количества пешеходов на тротуаре
Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Сообщение Александр Павлов »

Хороший человек Павел Сапунов прислал мне копию статьи С.Д.Прямицкого "Приморская крепость Выборг (1710-1918)" из альманаха "Цитадель" №11. Кое-кому уже переслал ее, а кое-кому еще нет. В частности, Грише не переслал потому, что забыл куда - то-ли на народ, то-ли на майл :roll: Статья, с моей точки зрения, не вредная, человек явно посидел в архиве, некоторые фразы почти один к одному из тех документов, что я читал. Недостаток статьи, с моей точки зрения, в отсутствии конкретики - где и что. Эту конкертику я торжественно обещаюсь в ближайшее время внести, благо к карте уже многое привязал, осталось только оформить так, чтобы читателю было понятно. После чего, руководствуясь решениями Апрельского (1975г.) Пленума ЦК КПСС "О состоянии критики и самокритики в Тамбовской областной партийной организации", а также выводами и положениями, содержащимися в докладе Генерального WEB-Мастера terijoki.spb.ru, тов. А.Браво,1. отмылю файл кому следует. Еще раз повторюсь - поговорить с замковыми сидельцами всяко полезно, в любой форме, за любым столом. Посему предлагаю вышеупомянутому сайтоуважаемому Саше Браво поручить продолжить переговоры с директором замка - если им будет интересна доп. информация и фото по сооружениям Западного отдела обороны, то отчего бы им эти фото не дать :?:
Александр
alexsvar

Сообщение alexsvar »

abravo писал(а):Я абсолютно ни на что не претендую, публиковать можно только на ОП, можно по частям, можно у нас, назвав это совместным проектом ОП и териок...
Если можно как-то обойтись без моего со-участия - было бы хорошо.
Ответить