Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Ух ты ! Что-то все потомки вдруг разом проснулись, залезли в свои пыльные сундуки, и "свои дачи" повытаскивали...
Наверное, мода такая появилась, "припасть к корням". Такая мода мне нравится :D .

А у нас эта дача засветилась а открытках, http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t129
Без информации, зато узнали, как девчонки друг-друга обзывали.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Ух ты ! Что-то все потомки вдруг разом проснулись, залезли в свои пыльные сундуки, и "свои дачи" повытаскивали...
Наверное, мода такая появилась, "припасть к корням". Такая мода мне нравится :D .

А у нас эта дача засветилась а открытках, http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t129
Без информации, зато узнали, как девчонки друг-друга обзывали.
Добрый день.

В данном случае мы с потомками шли к друг другу на встречных курсах :)

С открыткой - точно, я не догадался проверить, спасибо.

Да, правнук Софронова сообщид дополнительную информацию. Он пишет, что прадед купил эту дачу у какого-то француза.
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
О семье купцов Софроновых информации очень мало.
Василий Дмитриевич Софронов, (1869-п.1917), с 1907г. вел мануфактурно-галантерейную торговлю на Сенной пл., корпус Г, №№15,16,17.
А до 1907г. делом занимался его отец, Дмитрий Егорович, купец 2-й гильдии.
Торговля на Сенной пл., корпус Г, в разное время №№3,4,5,15-19.
Возможно, потомки знают подробности.
Marina&Anton
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 4:18 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Marina&Anton »

Здравствуйте.
У нас есть некоторые "артефакты" касательно дач Йёргенсов, Шереметевых, Глазовых, т.к. являемся потомками Глазовой (Йергенс) Софьи Александровны.
На части фотографий собственно дачи, а на других их кусочки, окруженные людьми:
Вложения
Глазов Павел Карлович - муж Адельгейд Глазовой (Йергенс) (подпись на обороте)
Глазов Павел Карлович - муж Адельгейд Глазовой (Йергенс) (подпись на обороте)
023 reverse.jpg (530.95 КБ) 2355 просмотров
Глазов Павел Карлович - муж Адельгейд Глазовой (Йергенс)
Глазов Павел Карлович - муж Адельгейд Глазовой (Йергенс)
023.jpg (383.35 КБ) 2355 просмотров
сестры Магда и Эльза (Элиза) с детьми своей сестры Адельгейд [дочери Софьи Йергенс] (подпись на обороте)
сестры Магда и Эльза (Элиза) с детьми своей сестры Адельгейд [дочери Софьи Йергенс] (подпись на обороте)
022 reverse.jpg (397.95 КБ) 2355 просмотров
сестры Магда и Эльза (Элиза) с детьми своей сестры Адельгейд [дочери Софьи Йергенс]
сестры Магда и Эльза (Элиза) с детьми своей сестры Адельгейд [дочери Софьи Йергенс]
022.jpg (418.04 КБ) 2355 просмотров
Харьюла2 (подпись на обороте)
Харьюла2 (подпись на обороте)
021 reverse.jpg (512.14 КБ) 2355 просмотров
Харьюла2
Харьюла2
021.jpg (535.41 КБ) 2355 просмотров
Харьюла1 (подпись на обороте)
Харьюла1 (подпись на обороте)
064_reverse.jpg (321.15 КБ) 2355 просмотров
Харьюла1
Харьюла1
064.jpg (445.46 КБ) 2355 просмотров
Marina&Anton
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 4:18 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Marina&Anton »

продолжение к сообщению выше:
Вложения
дети Адельгейд Глазовой (Йергенс): Павел, Софья, Георгий (девочка постарше слева неизвестна)
дети Адельгейд Глазовой (Йергенс): Павел, Софья, Георгий (девочка постарше слева неизвестна)
026.jpg (466.79 КБ) 2354 просмотра
Павел Павлович Глазов (сын Адельгейд Глазовой (ур. Йергенс))
Павел Павлович Глазов (сын Адельгейд Глазовой (ур. Йергенс))
000.jpg (436.9 КБ) 2354 просмотра
на ступени №1 - Эльза Йергенс (дочь Софьи Йергенс)<br />на ступени №2 справа - Бернгард Глазов (муж Софьи Йергенс)<br />на ступени №4 - справа Софья Йергенс,  слева Магда (дочь Софьи Йергенс), рядом с Магдой - Адельгейд (дочь Софьи Йергенс)
на ступени №1 - Эльза Йергенс (дочь Софьи Йергенс)
на ступени №2 справа - Бернгард Глазов (муж Софьи Йергенс)
на ступени №4 - справа Софья Йергенс, слева Магда (дочь Софьи Йергенс), рядом с Магдой - Адельгейд (дочь Софьи Йергенс)
089.jpg (308.26 КБ) 2354 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Marina&Anton писал(а):Здравствуйте.
У нас есть некоторые "артефакты" касательно дач Йёргенсов, Шереметевых, Глазовых, т.к. являемся потомками Глазовой (Йергенс) Софьи Александровны.
На части фотографий собственно дачи, а на других их кусочки, окруженные людьми:
Добрый день.

Спасибо большое, замечательные фотографии!

Вопросы, для лучшего понимания:
- дочери Софьи Александровны Йергенс и Павел Карлович Глазов сняты у той же дачи Шереметева (будущей Харьюлы)?
- участок 7-21 с дачей Шереметева/Харьюлой по финским архивным данным в 1897 году был зарегистрирован на Иконена. Вы не знаете - семьи Йергенс/Глазовых владели этой дачей до Шереметева или арендовали ее?
- на обороте первой фотографии приведено название виллы? Мне полностью не разобрать - Villa der Sch...gi..ltern? А другие фотографии подписаны Sophienhoh - это название участка в честь Софьи Йергенс?
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Мы знаем это место как "Харьюла" - дом отдыха финских железнодорожников, знаем, что прежде дачей владел граф Шереметев, но оказалось, что в начале XX века (1902-1911 г.г. точно) дача принадлежала Софье Александровне Глазовой (ур. Йёргенс). Софья Александровна Глазова (1855-?) сестра Роберта Александровича Йёргенса. Йёргенсы владели большими участками земли в Тюрисевя. В 1897-98 г.г. Роберт Йёргенс владел участками "Корниш" и "Куккула" (эта информация мне встретилась в деле Ордовского в РГИА). "Куккула" - это современная территория дош. городка "Берёзка" в Ушково. Нам известны дача и парк Йёргенса. Софья сестра Роберта вышла за Глазова Бернгарда Фёдоровича (1846-1915). Её сестра Адель Александровна Йёргенс вышла за Александра Керна (дача Кернов в Тюрисевя на берегу). Йёргенсы и Глазовы видимо были очень богатые, имели доходные дома. У Софьи доходный дом на Пушкинской 13, у Бернгарда Фёд. шикарный дом на 16 линии, 13.

Дочь Софьи и Бернгарда Глазовых - Адельгейд Бернгардовна Глазова (1885 - 1961) вышла замуж за кузена (двоюродного боата) Павла Карловича Глазова (1882 – 1937). Адельгейд и по отцу и по мужу Глазова. У Павла и Адельгейд дети: Павел 1908 г.р. Георгий 1909 г.р., Софья 1912 г.р.

Дача С.А.Глазовой называлась "Sоphienhöh" - холм Софии (см. оборотные стороны фотографий). Неизвестно когда они продали её. В 1915 г. Бернгарда Фёдоровича и его сына Бернг. Бернг. Глазовых выселяют из столицы и Бернг. Фёд умирает в Рыбинске в 1915 г. В 1916 г Софья Александровна рассталась с доходным домом Пушкинская,13 (с 1916 там другой владелец). Возможно в эти годы продали и дачу? Фотографии дачи и оборотные стороны с подписью Sоphienhöh не оставляют сомнения - это дача С.А. Глазовой (ур. Йёргенс).
Фотографии представленные на сайте принадлежат Марине Павловне Николаевой (ур. Глазовой), мы встречались, прошли по всем местам связанным с их роднёй. Обсудили, обменялись информацией. Привлекли к обсуждению Корвенкюлю, спасибо ему за информацию.
Я поняла, что план межевания Ваммельсуу (жёлтая карта?) говорит о том, что участок принадлежал Иконену. Но 1902 г. - это уже Sоphienhöh.
У Глазовых Павла Карловича и Адельгейд была своя дача, тоже на Карельском перешейке, но где?
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Вот ещё одна фотография дачи С.А. Глазовой. Обратите внимание резьбу перил на балконе. На фотографии, где Павел Карлович Глазов и женщины с детьми такие же перила.
Вложения
дача С.А. Глазовой Sophienhoh - Холм Софии
дача С.А. Глазовой Sophienhoh - Холм Софии
Sophienhoh.jpg (129.04 КБ) 2334 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Нина Николаевна писал(а):Мы знаем это место как "Харьюла" - дом отдыха финских железнодорожников, знаем, что прежде дачей владел граф Шереметев, но оказалось, что в начале XX века (1902-1911 г.г. точно) дача принадлежала Софье Александровне Глазовой (ур. Йёргенс).
Фотографии представленные на сайте принадлежат Марине Павловне Николаевой (ур. Глазовой), мы встречались, прошли по всем местам связанным с их роднёй. Обсудили, обменялись информацией. Привлекли к обсуждению Корвенкюлю, спасибо ему за информацию.
Нина Николаевна, спасибо! И, конечно, большое спасибо Марине Павловне Николаевой.

Я описание в "папочке" обновил и фотографии туда добавил - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=127842
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
На одной из фотографий на обороте написано вероятно Villa der Schwieger eltern /четвертая буква "w" написана с "запинкой", палочки слились, вероятно поэтому забыта "e"/. "Швигер элтерн" - свояки-родители (тесть,теща,свекор,свекровь).

Никаких данных, что Шереметев владел этой виллой до 1917г., нет.
Все упоминания (у Кяхёнен, Миролюбова, Поляченко-Марсти) касаются 1920-30х.

По участку 7-21. Видимо это опять "сбой" на карте. Этого номера на карте не должно быть вовсе, Иконен разделил и продал уч.7-21 по частям в 1899-1900г. Вероятно, в это время часть участка перешла к Софье Глазовой, ведь соседний уч.8-11, "Харьюла", она купила в 1899г.
А затем все тот же уч.7-21 (которого уже нет) продается на 4 части в 1916г., один из участков 7-82, - у Глазовой. Вероятно, это сама Глазова делила свой участок.

Свои участки "Куккула" и "Финистерре" Роберт Йёргенс в 1912г. продал Орловскому под участки "Тойвола".
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
На одной из фотографий на обороте написано вероятно Villa der Schwieger eltern /четвертая буква "w" написана с "запинкой", палочки слились, вероятно поэтому забыта "e"/. "Швигер элтерн" - свояки-родители (тесть,теща,свекор,свекровь).
Добрый вечер.
О, спасибо, теперь понятна подпись - дача родителей жены
Корвенкюля писал(а): Никаких данных, что Шереметев владел этой виллой до 1917г., нет.
Все упоминания (у Кяхёнен, Миролюбова, Поляченко-Марсти) касаются 1920-30х.

По участку 7-21. Видимо это опять "сбой" на карте. Этого номера на карте не должно быть вовсе, Иконен разделил и продал уч.7-21 по частям в 1899-1900г. Вероятно, в это время часть участка перешла к Софье Глазовой, ведь соседний уч.8-11, "Харьюла", она купила в 1899г.
А затем все тот же уч.7-21 (которого уже нет) продается на 4 части в 1916г., один из участков 7-82, - у Глазовой. Вероятно, это сама Глазова делила свой участок.

Свои участки "Куккула" и "Финистерре" Роберт Йёргенс в 1912г. продал Орловскому под участки "Тойвола".
По участкам понял, описание сейчас дополню, спасибо.
В качестве иллюстрации - фрагмент карты с номерами участков:
map_Glasow-01.jpg
map_Glasow-01.jpg (330.7 КБ) 2306 просмотров
Татьяна Титова
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт фев 07, 2014 5:16 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Владивосток

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Татьяна Титова »

Здравствуйте.

Нашла наконец фото купца Лобека А.Ф. (пока одно).
Лобек А.Ф.jpg
Лобек А.Ф.jpg (22.27 КБ) 2238 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Татьяна Титова писал(а):Здравствуйте.

Нашла наконец фото купца Лобека А.Ф. (пока одно).
Доброе утро.
Спасибо большое!
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Надо же! Лобек! Татьяна, огромное спасибо!
Татьяна Титова
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт фев 07, 2014 5:16 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Владивосток

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Татьяна Титова »

Уважаемые форумчане!

Предлагаю вернуться к вопросу о местонахождении дачи Лобека и окончательно определиться, где на побережье залива в Тюрисевя была его дача.

Я хочу попробовать воссоздать расположение построек на участке Лобека и реконструировать вид участка по воспоминаниям его внука Ральфа. Поэтому мне нужен максимально подробный план участка и наиболее подробная карта места.

Надеюсь на помощь и поддержку форумчан.
Ответить