Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт апр 21, 2023 12:05 am Доброй ночи.
Кажется разрешилась загадка со неведомым зданием на фото. Это постоялый двор семьи Сиркия.

Изображение
Добрый вечер.
У меня топографический кретинизм.
Правильно ли я понимаю, что это вид с моста в сторону моря? И правее постоялого двора Сиркия (западная часть участка) виден купол церкви Мариок?
Или это вид из "крюка" в сторону моста и виден тот постоялый двор, который у перекрестка? Тогда что торчит справа от него?
Похоже, что верно второе, но, прошу меня убедить :)
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Что Вы Александр Евгеньевич вечно на себя наговариваете?

Что там торчит за "купол", пока не ясно. Это на Корнише.
Я "голосую" за водонапорную башню на Корнише на чьем-нибудь участке, возможно над Подменером на его собственном уч.
Или у Глазовых/Шереметева была высокая водокачка.
Но церкви там неоткуда взяться, или мы чего-то глобально не знаем.

Домик на переднем плане на берегу есть почти на всех фото этого места, это четкий ориентир.
Вложения
вид на устье Ваммель-суу.jpg
вид на устье Ваммель-суу.jpg (490.49 КБ) 1286 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

По мне так вот так:

Снимок.JPG
Снимок.JPG (302.29 КБ) 1285 просмотров

А видно шпиль Воронина. Или его тогда еще не было?
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Такой в точности вид есть. А вон по центру домик, из-за которого сделан тот снимок.
Вложения
Ваммельсуу вид sr_Nikitin_1911.jpg
Ваммельсуу вид sr_Nikitin_1911.jpg (75.87 КБ) 1283 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Вроде бы и так, но домик на последнем снимке кажется параллелен берегу, а на исходном повернут. :?
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Там отмель, издалека вообще конфигурацию берега не разглядеть.
Этот домик на фото всюду, он вместе с какой-то вышкой с флюгером на казенном небольшом участке.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Сб апр 22, 2023 2:17 am Доброй ночи.
Что Вы Александр Евгеньевич вечно на себя наговариваете?
Доброе утро.
Что есть, то есть :) Серьезно, это что-то подсознательно/физиологическое. Я плохо ориентируюсь на местности. Когда мы с Сашей Павловым в 2000-х ползали по завыборгским лесам, я терял ориентацию после первого поворота. А Саша без карты и навигатора и через час правильно показывал направление, в котором надо было возвращаться. И это как-то сочетается у меня с боязнью высоты.

Вот, у меня первая мысль была в точности, как нарисовал ув. Osbourne. Но из текста я понял, что смотреть надо в противоположную сторону.
Спасибо большое, я понял. Остались вопросы, что там виднеется за лесом (водонапорная башня, еще что-то) и почему домик в излучине реки разными сторонами на разных фотографиях поворачивается - избушка на курьих ножках :)

Папочку по постоялому двору Сиркия сделал - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3637
autumn
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение autumn »

Фотография Александра Ивановича Воейкова. На обороте написано, что снято в Метсякюля на даче Гарднера. Но у Воейкова и самого там была дача. Происхождение фото уже туманное. Привез давным-давно Евг. Ал. Балашов, вроде, из архива Мих. Новицкого или из документов Купеческой библиотеки в Хельсинки. Может, я тогда уже и ставила это фото на сайт...

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

autumn писал(а): Вт июл 11, 2023 3:57 pm Фотография Александра Ивановича Воейкова. На обороте написано, что снято в Метсякюля на даче Гарднера. Но у Воейкова и самого там была дача. Происхождение фото уже туманное. Привез давным-давно Евг. Ал. Балашов, вроде, из архива Мих. Новицкого или из документов Купеческой библиотеки в Хельсинки. Может, я тогда уже и ставила это фото на сайт...
И правда, у Бориса Гарднера были в Метсякюля участки 5-13 (с 1906 г.) и 5-28 (с 1924). А у А. И. Воейкова - 9-9 с 1909.
На карте зеленым Гарднер, синим - Воейков.

Metsakyla.jpg
Metsakyla.jpg (371.92 КБ) 1160 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Коллеги, а известно ли чья это была дача до Мериля? Я так понял что нет.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт июл 11, 2023 9:58 pm Коллеги, а известно ли чья это была дача до Мериля? Я так понял что нет.
Это которая там до сих пор цела (ну почти цела)?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Вт июл 11, 2023 10:13 pm
Osbourne писал(а): Вт июл 11, 2023 9:58 pm Коллеги, а известно ли чья это была дача до Мериля? Я так понял что нет.
Это которая там до сих пор цела (ну почти цела)?
Да.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Вт июл 11, 2023 8:29 pm И правда, у Бориса Гарднера были в Метсякюля участки 5-13 (с 1906 г.) и 5-28 (с 1924). А у А. И. Воейкова - 9-9 с 1909.
На карте зеленым Гарднер, синим - Воейков.
Гарднеры - очень интересная семья.
Известен поэт Вадим Гарднер, вот подробная статья о нем - http://poetrysilver.ru/bio/150
Полное имя - Гарднер де Пайва Перейра Вадим (1.07.1880-20.05.1956).
"Его отец Даниель Томас Гарднер, сын американского ученого и автора множества научных трудов по химии и медицине, Даниеля де Пайва Перейра Гарднера. Дед Вадима Гарднера, придворный врач бразильского императора Педро Первого, был женат на женщине из знаменитой португальской семьи де Пайва Перера. Отец поэта переселился из Филадельфии в С.-Петербург в начале 70-х годов прошлого столетия. Мать поэта, писательница Екатерина Ивановна Дыхова, изучала в Америке медицину, вышла замуж за Д. Т. Гарднера и привезла его в Россию. Вадим Гарднер родился в Выборге (Финляндия)."

Из приходских книг Казанской церкви Терийок:
Мать Вадима Гарднер Екатерина Ивановна, урожд Дыхова, вд амер гражд, проживавшая в Ваммельсуу, умерла 1933-11-18 в возрасте 86 лет от воспаления легких, похоронена в ограде Мариокской Скорбящей БМ церкви в Метсякюля Новокирхского прихода.

Женой Вадима Гарднера была дочка Череп-Спиридовича, знакомая нам персона. Гарднеры похоронены в Хельсинки:
Никольское кладбище в Хельсинки:
137. Гарднер Мария Францевна (ур. Череп-Спиридович) (19.01.1908-3.12.1996)
138. Гарднер де Пайва Перейра Вадим (1.07.1880-20.05.1956)

Вопрос пока в том, кто такой Борис Гарднер, на которого записаны в журнале межевания оба участка - и 5-13 в 1906, и 5-28 в 1924. И как связаны Гарднеры с Воейковым, просто соседи?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт июл 11, 2023 10:38 pm
abravo писал(а): Вт июл 11, 2023 10:13 pm
Osbourne писал(а): Вт июл 11, 2023 9:58 pm Коллеги, а известно ли чья это была дача до Мериля? Я так понял что нет.
Это которая там до сих пор цела (ну почти цела)?
Да.
Если я правильно понимаю - участок 10-98. У него обнаруживаются только финские владельцы - Кюттёнен. Но в книге про Уусикиркко написано, что это бывшая русская дача. Фото с Викимапии.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31031
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Материалы о Е. Л. Мрозовской из Купеческой библиотеки в Хельсинки. Привез Е. А. Балашов.

Изображение

Изображение

Изображение
Ответить