Современная топонимика

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Молчанов
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:02 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Молчанов »

"Долгое" легче выговаривается, чем "Длинное".
А "Райволовская" ("Рай-Воловская") и "Райвольская" ("Дьявольская") тоже не люкс. Лучше уж "Рощинское" или "на Рощино".
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo »

Вопрос по топонимике, правда, не совсем современной.

В Приозерском районе есть такой посёлок Торфяное. А до войны он назывался Konnitsa - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4 . И речка, впадающая там в озеро, называлась Konnitsanjoki.

Вопрос, который задали мне, а я переадресую коллегам, откуда такое финское название посёлка? Напрашивается, что от русского "конница", но с чего бы это?
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Современная топонимика

Сообщение Буквоед »

Вероятно, название новгородское. Относительно недалеко есть ещё похожее - Кахвеница (Kahvenitsa). Правда найти их в Переписной книге Водской пятины 1500 г. не удалось. Но там "во весь рост" присутствует также близко расположенное Отрадное (Пюхяярви, Свято озеро), фактической частью которого стала Кахвеница после войны. Для новгородских поселений весьма характерно окончание "-ицы", перешедшее в финское "-itsa".
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo »

Буквоед писал(а):Вероятно, название новгородское. Относительно недалеко есть ещё похожее - Кахвеница (Kahvenitsa). Правда найти их в Переписной книге Водской пятины 1500 г. не удалось. Но там "во весь рост" присутствует также близко расположенное Отрадное (Пюхяярви, Свято озеро), фактической частью которого стала Кахвеница после войны. Для новгородских поселений весьма характерно окончание "-ицы", перешедшее в финское "-itsa".
Спасибо!
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Современная топонимика

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Насчет "...ица". В этих местах издавна было значительное влияние русского языка.
Кстати, в Раасули (ныне Орехово) /Раасули тоже видимо русского происхождения/, есть речка Кожица.
На самом деле это "Коскица-Коскитса", "порожистая"- с тем же "...ица".

А насчет "конни..." видимо это пресловутая "конна", как и в Лахте.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Современная топонимика

Сообщение Osbourne »

Почти рядом - Konevitsa. А есть ещё Konnunkyla (Konnunselka) - Алакюль, около границы по Сестре.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo »

Михаил Логунцов сообщил, что Муниципальный Совет Сестрорецка с третьей попытки принял его предложение о возвращении исторического названия улицы Инженера Авенариуса участку ул. М. Горького напротив станции Курорт в Сестрорецке.

Я понимаю, что это пока только местное согласие на переименование и решение должно пройти через городскую топографическую комиссию, но "лед тронулся", что, наверное, хорошо.
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy »

abravo писал(а):Михаил Логунцов сообщил, что Муниципальный Совет Сестрорецка с третьей попытки принял его предложение о возвращении исторического названия улицы Инженера Авенариуса участку ул. М. Горького напротив станции Курорт в Сестрорецке.

Я понимаю, что это пока только местное согласие на переименование и решение должно пройти через городскую топографическую комиссию, но "лед тронулся", что, наверное, хорошо.
топонимическую комиссию. Решение для Сестрорецка более чем знаковое, ведь муниципалы не давали даже восстановить "на пустом месте" название Крещенской улицы.

Будем надеяться, что предложение дойдет до комиссии как можно быстрее (но конечно форма д.б. историческая - Авенариусская улица).
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo »

Да, конечно, топонимическую. От радости ошибся :)

На всякий случай показываю ответ из Сестрорецка, присланный М. А. Логунцовым.
Вложения
Sestroretsk_Avenarius_140609.jpg
Sestroretsk_Avenarius_140609.jpg (146.67 КБ) 3481 просмотр
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Современная топонимика

Сообщение Osbourne »

Randy писал(а):(но конечно форма д.б. историческая - Авенариусская улица).
Почему? Во-первых неблагозвучно и труднопроизносимо, а во-вторых, всё-таки это не полноценное возвращение названия, а "частичное". :) Можно воспользоваться этим и принять более удобную форму?
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy »

название Инженера Авенариуса тем более не поместится на кусочке...
Аватара пользователя
Молчанов
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:02 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Молчанов »

Корвенкюля писал(а): А насчет "конни..." видимо это пресловутая "конна", как и в Лахте.
Согласно словарю Вахроса, konna - жаба; подлец; koni - кляча; суффикса -tsa в финском вообще нет, наверняка, это русское. Кое-какой смысл просматривается...
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy »

Randy писал(а):
abravo писал(а):
Randy писал(а):на предновогоднем заседании Топонимической комиссии были приняты рекомендации о присвоении официальных названий Скандинавского шоссе и Таможенной дороги. Надеюсь, месяца через три выйдет и официальное постановление.
Спасибо за информацию!
Скандинавское шоссе - это то, что сейчас называют "Скандинавия"?
Где будет Таможенная дорога я помню :)
да, часть "Скандинавии" севернее ЖД, до реки Сестры, т.е. до границы с областью.
не прошло и года, и вот официально появились Скандинавское шоссе и Таможенная дорога (постановление N710 от 12.08.2014).
ссылка на электронное опубликование вот, а rtf у вас запрещен ко вложению )

http://46.182.26.58/SpbGovSearch/Conten ... images.pdf

(висит недолго!)
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Современная топонимика

Сообщение abravo »

Randy писал(а):
Randy писал(а):на предновогоднем заседании Топонимической комиссии были приняты рекомендации о присвоении официальных названий Скандинавского шоссе и Таможенной дороги. Надеюсь, месяца через три выйдет и официальное постановление.
не прошло и года, и вот официально появились Скандинавское шоссе и Таможенная дорога (постановление N710 от 12.08.2014).
ссылка на электронное опубликование вот, а rtf у вас запрещен ко вложению )

http://46.182.26.58/SpbGovSearch/Conten ... images.pdf

(висит недолго!)
Спасибо! Там PDF-ка какого-то устрашающего размера, хотя внутри только текст. Я свой вариант сделал. Вот документ, чтобы не пропал :)
toponimika_SPb_710_2014-08-12.pdf
(82.49 КБ) 83 скачивания
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Современная топонимика

Сообщение Randy »

Вишневский больше не председатель мунсовета Сестрорецка.
Ответить