Комаровские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 31055
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Перевожу последнее сообщение от Юха Маннинена о Гимпеле и его семье (практически все совпадает с тем, что уже нашел Корвенкюля):
"Насколько я знаю, камень на могиле Краузе уцелел, потому что он круглый и не мог быть использован в строительстве. Андреас Краузе (1845-1931) был сыном Карла Краус (Karl Kraus) и Эмилии Фрёлих (Emilie Frölich). Одна из его сестёр вышла замуж за Гимпеля (Himpel), а другая за Г(х)оейра (Hoyer). Отцом Карла Крауса был Андреас Краус (1748-1818), который родился в Богемии, переехал в Ярмиля (Järmilä), Уусикиркко в 1768 г. и основал позже стекольную фабрику в Мустаруукки. Стекла было нужно много для строительства задний в С.-Петербурге, но фабрика была закрыта в 1820 г.
Что касается Терийоки (на самом деле речь идет о Келломяки, но административно это Терийоки), то вполне вероятно, что "Гайер" это ошибочное написание "Гойер" (Hoyer). По тем или иным причинам дом был оформлен на фамилию жены (жены Гимпеля). Другие Гойеров в Терийоки не было. Дом, который Гойеры в течение нескольких десятилетий арендовали для летнего отдыха, находился в Лахте".
Так что предположение о том, что участок 174, записанный на Гайера, вполне мог быть участком Гойера/Гимпеля, у потомка Гимпеля понимание находит. Окончательно доказать это, наверное, уже невозможно, но как вполне возможный рабочий вариант можно принять.
"Насколько я знаю, камень на могиле Краузе уцелел, потому что он круглый и не мог быть использован в строительстве. Андреас Краузе (1845-1931) был сыном Карла Краус (Karl Kraus) и Эмилии Фрёлих (Emilie Frölich). Одна из его сестёр вышла замуж за Гимпеля (Himpel), а другая за Г(х)оейра (Hoyer). Отцом Карла Крауса был Андреас Краус (1748-1818), который родился в Богемии, переехал в Ярмиля (Järmilä), Уусикиркко в 1768 г. и основал позже стекольную фабрику в Мустаруукки. Стекла было нужно много для строительства задний в С.-Петербурге, но фабрика была закрыта в 1820 г.
Что касается Терийоки (на самом деле речь идет о Келломяки, но административно это Терийоки), то вполне вероятно, что "Гайер" это ошибочное написание "Гойер" (Hoyer). По тем или иным причинам дом был оформлен на фамилию жены (жены Гимпеля). Другие Гойеров в Терийоки не было. Дом, который Гойеры в течение нескольких десятилетий арендовали для летнего отдыха, находился в Лахте".
Так что предположение о том, что участок 174, записанный на Гайера, вполне мог быть участком Гойера/Гимпеля, у потомка Гимпеля понимание находит. Окончательно доказать это, наверное, уже невозможно, но как вполне возможный рабочий вариант можно принять.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 31055
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Дипломная работа студента политехнического института в Тампере (строительный факультет) Карри Койвусилта, посвященная вилле Гернанд в Келломяки. 2003 год. На финском языке.
У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php
У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php
Re: Комаровские дачи и не только
Там есть снимок, как я поняла, отдыхающих в пансионе Королевой. Но сам пансион выглядит как-то иначе, чем на известных фотографиях.
Re: Комаровские дачи и не только
Есть дача Александры Гайер "Утеха" в Куоккала. Но это могло быть и на границе с Келломяки -- отсюда, что она была "изолирована и окружена деревьями". Участок 174 в аккурат подходит под такое описание - это у самой последней улицы в Келломяки - Финляндской (сейчас Новгородская - просека в лесу). На участке 5 построек: две дачи (скорее всего) и три хозяйственные в ряд по границе участка. Но кто такая Александра Гайер (Гойер?)
-
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комаровские дачи и не только
Доброе утро.
А дипломная работа не так проста...
Вот например пара цитат по "Замку-Арфе".
«Преподаватель Мальм указывал, что госпожа Барановская жила в Харппулинне еще и после смерти мужа в нач.1920х гг. Архивные источники указывают,
что Екатерина Барановская продала в 1920х гг. Харппулинну бывшему Российскому подданному Арнольду Орнтлиху.»
Дом менял владельца еще несколько раз...
«Его последним владельцем была полька по происхождению госпожа Эмма Вордстрём (Wåhrdström) (урожд. Потоцкая),
чей муж, процветающий промышленник Вордстрём (Wåhrdström) приобрел недвижимость на Перешейке,
в т.ч. усадьбу Харьюн Хови (Harjun Hovi) в Каннельярви и Харппулинну.»… дальше пока не перевел.
Комментарий по Орнтлиху.
Арнольд-Ганс Орнтлих, уроженец и житель Эстляндии (Эстонии), (1889 Ревель—1956 Стокгольм)
Его родители : отец Ганс Орнтлих (1864 Ревель—1934), гражданский чиновник ; мать Мэри Нигор (1867—1928).
Арнольд из немецкой семьи, но женился в 1914г. на девушке из семьи эстонских шведов,
Альме-Хелен-Маргарет Адамссон (1893—1973 Стокгольм).
У них было 3 дочери.
В Таллинне семья Орнтлих-Адамссон владела на паях заводом «Пластика».
Причем совладельцами значились : жена, Альма Орнтлих и некий Евгений Сунделевич, а Арнольд Орнтлих был директором.
Акционерный капитал фирмы составлял 5 тыс. крон. Видимо, они владели и др. предприятиями.
После 2 М.В. семья Орнтлих поселилась в Стокгольме.
На местном «Лесном кладбище» находится их «семейное место» (кв.12 мог.3099), здесь упокоились Арнольд, Альма и 2 их дочери.
А дипломная работа не так проста...
Вот например пара цитат по "Замку-Арфе".
«Преподаватель Мальм указывал, что госпожа Барановская жила в Харппулинне еще и после смерти мужа в нач.1920х гг. Архивные источники указывают,
что Екатерина Барановская продала в 1920х гг. Харппулинну бывшему Российскому подданному Арнольду Орнтлиху.»
Дом менял владельца еще несколько раз...
«Его последним владельцем была полька по происхождению госпожа Эмма Вордстрём (Wåhrdström) (урожд. Потоцкая),
чей муж, процветающий промышленник Вордстрём (Wåhrdström) приобрел недвижимость на Перешейке,
в т.ч. усадьбу Харьюн Хови (Harjun Hovi) в Каннельярви и Харппулинну.»… дальше пока не перевел.
Комментарий по Орнтлиху.
Арнольд-Ганс Орнтлих, уроженец и житель Эстляндии (Эстонии), (1889 Ревель—1956 Стокгольм)
Его родители : отец Ганс Орнтлих (1864 Ревель—1934), гражданский чиновник ; мать Мэри Нигор (1867—1928).
Арнольд из немецкой семьи, но женился в 1914г. на девушке из семьи эстонских шведов,
Альме-Хелен-Маргарет Адамссон (1893—1973 Стокгольм).
У них было 3 дочери.
В Таллинне семья Орнтлих-Адамссон владела на паях заводом «Пластика».
Причем совладельцами значились : жена, Альма Орнтлих и некий Евгений Сунделевич, а Арнольд Орнтлих был директором.
Акционерный капитал фирмы составлял 5 тыс. крон. Видимо, они владели и др. предприятиями.
После 2 М.В. семья Орнтлих поселилась в Стокгольме.
На местном «Лесном кладбище» находится их «семейное место» (кв.12 мог.3099), здесь упокоились Арнольд, Альма и 2 их дочери.
Re: Комаровские дачи и не только
Орнтлих Арнольд Гансович, фабрика металлических изделий. Проживал на Невском, 95. Т. 4170 (ВПБ-1917).
-
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комаровские дачи и не только
Добрый день.
Да, действительно. А в более ранних ВП не значится.
Имеется телефон и "контора" в офисно-гостиничном здании.
Адреса самого завода отыскать не удалось, он нигде больше не упоминается.
Фабрика Орнтлих есть в списке частных заводов, выполнявших военные заказы
ГАУ (Главного артиллерийского управления) за 1916г.
С Таллиннским заводом полегче.
Да, действительно. А в более ранних ВП не значится.
Имеется телефон и "контора" в офисно-гостиничном здании.
Адреса самого завода отыскать не удалось, он нигде больше не упоминается.
Фабрика Орнтлих есть в списке частных заводов, выполнявших военные заказы
ГАУ (Главного артиллерийского управления) за 1916г.
С Таллиннским заводом полегче.
- Вложения
-
- 3 Орнлих завод ,,Пластика,, в Таллинне 1934г..jpg (27.63 КБ) 2677 просмотров
Re: Комаровские дачи и не только
А в списке заводов, выполнявших военные заказы за 1915 год, Орнтлиха еще нет.
-
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комаровские дачи и не только
Добрый вечер.
Еще пара строк про Замок-Арфу. Слегка повторюсь.
«Его последним владельцем была полька по происхождению госпожа Эмма Вордстрём (Wåhrdström) (урожд. Потоцкая),
чей муж, процветающий промышленник Вордстрём (Wåhrdström) приобрел... в т.ч. ... и Харппулинну.
Арттури Калтокари помнит Эмму Вордстрём с 1930-х г., когда та мчалась "вся в белом" с водителем, тоже в белом,
восседая в салоне машины, отделанном красной кожей, "вдоль и поперек" Перешейка, вызывая почтение в Келломяках, Каннельярви и Терийоках.
Эмма впоследствии стала женой известного скульптора Матти Хаупта.»
/Странно, но по таким колоритным персонажам, как Йохан-Вильгельм Вордстрём и Эмма Потоцкая, практически нет информации.
Он владел торговыми и пассажирскими судами на Перешейке. Что с ним стало в конце 30х неизвестно,
но его Эмма в 1941г. вышла замуж за скульптора Карла-Густава-Маттиаса «Матти» Хаупта (1912 СПб—1999 Хельс.).
Ее дальнейшая судьба тоже не прояснилась.
Ах да, автомобиль у Вордстрёма был марки Хадсон. За неимением исторических фото... Один из трех. Кому какой нравится.
Еще пара строк про Замок-Арфу. Слегка повторюсь.
«Его последним владельцем была полька по происхождению госпожа Эмма Вордстрём (Wåhrdström) (урожд. Потоцкая),
чей муж, процветающий промышленник Вордстрём (Wåhrdström) приобрел... в т.ч. ... и Харппулинну.
Арттури Калтокари помнит Эмму Вордстрём с 1930-х г., когда та мчалась "вся в белом" с водителем, тоже в белом,
восседая в салоне машины, отделанном красной кожей, "вдоль и поперек" Перешейка, вызывая почтение в Келломяках, Каннельярви и Терийоках.
Эмма впоследствии стала женой известного скульптора Матти Хаупта.»
/Странно, но по таким колоритным персонажам, как Йохан-Вильгельм Вордстрём и Эмма Потоцкая, практически нет информации.
Он владел торговыми и пассажирскими судами на Перешейке. Что с ним стало в конце 30х неизвестно,
но его Эмма в 1941г. вышла замуж за скульптора Карла-Густава-Маттиаса «Матти» Хаупта (1912 СПб—1999 Хельс.).
Ее дальнейшая судьба тоже не прояснилась.
Ах да, автомобиль у Вордстрёма был марки Хадсон. За неимением исторических фото... Один из трех. Кому какой нравится.
- Вложения
-
- 4 Hudson 1930.jpg (145.02 КБ) 3307 просмотров
-
- 4 Hudson 1920.jpg (140.55 КБ) 3307 просмотров
-
- 4 Hudson 1917.jpg (200.68 КБ) 3307 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 31055
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Доброе утро.
Эх, мне все нравятся Эмма ездила, наверное, на одном из двух последних, судя по годам выпуска.
Эх, мне все нравятся Эмма ездила, наверное, на одном из двух последних, судя по годам выпуска.
Re: Комаровские дачи и не только
Да, пожалуй, только такое авто и можно себе представить, въезжающим в ворота Харпулинны.
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 9:06 pm
Re: Комаровские дачи и не только
Ну насчет Хадсон это не более чем версия? Хадсон был зарегистрирован на промышленника в Хелсинки в 1924 году, а на каком ездила "полька" - непонятно.Корвенкюля писал(а):Ах да, автомобиль у Вордстрёма был марки Хадсон. За неимением исторических фото... Один из трех. Кому какой нравится.
-
- Сообщения: 3310
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комаровские дачи и не только
Доброй ночи.
Согласен, инфа с автомобилями с некоторой натяжкой. Хадсон 1930г.- просто красный и красивый.
А Х.1924г.- попался зеленый и не такой расчудесный.
Но если серьезно.
1. Надо учесть, что тогда - не сейчас, когда машины каждый год меняют.
Тогда авто даже у достаточно богатых людей служило многие годы. И вполне вероятно, что именно на Хадсоне регистр.1924г. "мадам" и разъезжала.
2. Сколько длился брак четы Вордстрём, неизвестно. И "дотянул" ли он хотя-бы до сер.30-х ?
Эмма официально вышла за скульптора Хаупта в 1942, однако их первая совместная дочь Ирма-Изольда родилась в 1938г. в Хельсинки.
3. Й.-В. Вордстрём и жил в Хельсинки. Мотивы покупки им вилл на Перешейке неизвестны.
Судовладелец и проч. Вордстрём проживал в известном доме на Luotsikatu 13, а офис располагался на Pursimiehenkatu 9 A.
И, похоже, Вордстрём был не так прост, как кажется. За ним числятся изобретения в военной области, например патент 1929г. «Устройство зажигания для авиабомбы».
Согласен, инфа с автомобилями с некоторой натяжкой. Хадсон 1930г.- просто красный и красивый.
А Х.1924г.- попался зеленый и не такой расчудесный.
Но если серьезно.
1. Надо учесть, что тогда - не сейчас, когда машины каждый год меняют.
Тогда авто даже у достаточно богатых людей служило многие годы. И вполне вероятно, что именно на Хадсоне регистр.1924г. "мадам" и разъезжала.
2. Сколько длился брак четы Вордстрём, неизвестно. И "дотянул" ли он хотя-бы до сер.30-х ?
Эмма официально вышла за скульптора Хаупта в 1942, однако их первая совместная дочь Ирма-Изольда родилась в 1938г. в Хельсинки.
3. Й.-В. Вордстрём и жил в Хельсинки. Мотивы покупки им вилл на Перешейке неизвестны.
Судовладелец и проч. Вордстрём проживал в известном доме на Luotsikatu 13, а офис располагался на Pursimiehenkatu 9 A.
И, похоже, Вордстрём был не так прост, как кажется. За ним числятся изобретения в военной области, например патент 1929г. «Устройство зажигания для авиабомбы».
- Вложения
-
- Хельсинки офис на Pursimiehenkatu 9 A.jpg (63.26 КБ) 3253 просмотра
-
- Хельсинки Луотсикату 13 вход в ,,Асунтола,,.jpg (89.4 КБ) 3253 просмотра
-
- Хельсинки Луотсикату 13 с угла.jpg (66.47 КБ) 3253 просмотра
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 9:06 pm
Re: Комаровские дачи и не только
Было бы интересно услышать источник(и) этой интересной биографической информации..Корвенкюля писал(а):Эмма официально вышла за скульптора Хаупта в 1942, однако их первая совместная дочь Ирма-Изольда родилась в 1938г. в Хельсинки. Судовладелец и проч. Вордстрём проживал в известном доме на Luotsikatu 13, а офис располагался на Pursimiehenkatu 9 A. И, похоже, Вордстрём был не так прост, как кажется. За ним числятся изобретения в военной области, например патент 1929г. «Устройство зажигания для авиабомбы».
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 31055
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Коллеги, нужна ваша помощь. Очень нужны фотографии второй, правой по отношению к известным воротам, постройки на территории виллы Рено. Фотографии левого здания, сгоревшего в прошлом году, есть. А вот правого, исчезнувшего ранее (остался только высокий фундамент), практически нет. В нашем архиве есть только фотография А. И. Роденкова 2003 года, где этот дом частично виден:
И еще Елизавета нашла на просторах интернета:
Хорошо бы другие, более детальные, ракурсы.
Пока не могу поделиться деталями и прошу поверить на слово, что фотографии нужны для полезного дела.
И еще Елизавета нашла на просторах интернета:
Хорошо бы другие, более детальные, ракурсы.
Пока не могу поделиться деталями и прошу поверить на слово, что фотографии нужны для полезного дела.