Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Osbourne » Пн май 13, 2013 3:03 am

abravo писал(а):Обнаружилась финская кинохроника боев на Карельском перешейке 1941 года и что интересно - некоторые кадры - с пленным генералом Кирпичниковым, почти все съемки в Терийоках (это ближе к концу ролика) практически полностью совпадают с фотографиями из архива. Видимо, снимала одна и та же бригада операторов - киношников и фотографов.

Да, Кирпичников в Кавантсаари, дальше - Ленин со Сталиным в Ряйсяля..

Про дом Войтинского - исчерпывающе. :)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Корвенкюля » Пн май 13, 2013 2:20 pm

Добрый день.
Да, Александр, репортаж великолепен. Фотка "с изнанки" все объяснила.
Совсем немного инфы есть об Августе Эйлерсе.
В силу возраста вероятнее, что он "возглавил питомник" после 17г.
Соответственно, и перевозка дачи в это время- дело обычное.

Август Герберт Эйлерс (1889 СПб--1962 Хельсинки), садовник, садовод, коммерсант.
Жена--Анна Эрнестина Вавра (Wawra) (1893 Сибирь--1919 Терийоки)
Детей у супругов не было.

Видимо, у Августа была и вторая жена, Любовь Петрова (подробности не указаны).
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Пн май 13, 2013 3:16 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Да, Александр, репортаж великолепен. Фотка "с изнанки" все объяснила.
Совсем немного инфы есть об Августе Эйлерсе.
В силу возраста вероятнее, что он "возглавил питомник" после 17г.
Соответственно, и перевозка дачи в это время- дело обычное.

Август Герберт Эйлерс (1889 СПб--1962 Хельсинки), садовник, садовод, коммерсант.
Жена--Анна Эрнестина Вавра (Wawra) (1893 Сибирь--1919 Терийоки)
Детей у супругов не было.

Видимо, у Августа была и вторая жена, Любовь Петрова (подробности не указаны).


Добрый день.

Но я вот не до конца понимаю, чей же это дом :) Или мы не пришли к определенному мнению?
Это дом Войтинского, перенесенный с его участка сюда? Кем, Августом Эйлерсом или самим Войтинским? Войтинский же и после революции в Терийокском реальном училище преподавал (П. Миролюбов пишет в своих воспоминаниях, что профессор Войтинский преподавал высшую математику), значит жил где-то здесь? Или Войтинский продал свой "летний" дом Эйлерсу, тот перенес его к себе на участок с питомником, а Войтинский остался в другом доме на своем участке?
Хочется как-то окончательно, по возможности, сформулировать.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Корвенкюля » Пн май 13, 2013 4:07 pm

Если собрать все имеющиеся факты, однозначного ответа вроде бы нет.
Это не уч.Войтинского, и никогда ему не принадлежал.
По крайней мере в 20-30х г. уч. с питомником и неким домом принадлежал Авг.Эйлерсу.
Мы называем ныне существующий дом "дачей Войтинского" потому, что кто-то из родственников его опознал
по внешнему виду, а не по месту современного нахождения.
Есть ли что-то еще?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Пн май 13, 2013 5:17 pm

Корвенкюля писал(а):Если собрать все имеющиеся факты, однозначного ответа вроде бы нет.
Это не уч.Войтинского, и никогда ему не принадлежал.
По крайней мере в 20-30х г. уч. с питомником и неким домом принадлежал Авг.Эйлерсу.
Мы называем ныне существующий дом "дачей Войтинского" потому, что кто-то из родственников его опознал
по внешнему виду, а не по месту современного нахождения.
Есть ли что-то еще?


Вроде больше ничего нет. Да, опознала его дочь Войтинского, подозреваю, что по фотографии, поскольку она была уже очень пожилой и жила в Петербурге. Не уверен, что она сюда приезжала.
Спасибо, значит пока на этом и остановимся.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Пн май 20, 2013 2:32 pm

Написал в SA-Kuva по поводу ошибок в описании, писал конкретно про фотографии православной церкви в Хейнйоки - на самом деле в Химйоки (Himjoki), а по нашему - деревня Гимрека Подпорожского района.

Написал вчера поздно вечером, только что пришел ответ. Очень вежливый, поблагодарили за корректировку, сказали, что учтут в дальнейшем. Пишут, что сейчас введены данные с оригиналов фотографий, которые "содержат ошибки и неточности".

И далее самое важное. У них на сайте есть готовый механизм для размещения комментариев к фотографиям, им и нужно пользоваться в том числе и при обнаружении ошибок атрибутировки.

Для этого надо:
- кликнуть на иконку с буковкой i в кружочке, которая находится под превьюшкой фотографии справа, там же, где и иконка с дискетой для скачивания, только самая левая;
- в появившемся новом окошечке в самом низу будет ссылка с текстом на финском "lähetä lisätietoja lomakkeella (tästä)", кликнуть на эту ссылку;
- появится новое окошечко с формой для ввода комментария. Пока там все надписи на финском, первое поле - номер фотографии (будет заполнен автоматически), второе - ваше имя, третье - ваш телефон (обязательно для заполнения), четвертое - ваш е-мэйл, пятое - собственно ваш комментарий.

Я проверил для фотографий церкви Хейнйоки 55961, 55962 - работает. Комментарии писал, как и письмо, на английском. К сожалению, сделано так, что чужих комментариев не видно, то есть определить, писал кто-то еще по конкретной фотографии или нет, невозможно.

Так что желающие могут сами сообщать по этой схеме об ошибках. Или, если есть проблемы с английским (а еще лучше финским), то можно обсудить поправку здесь, а я отправлю.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Чт май 23, 2013 8:29 pm

Для посетителей форума это не новость, но, тем не менее. Мы сегодня "официально" запустили проект картирования фотографий из финского военного архива SA-Kuva.

Проект совместный, пока в нем участвуют http://terijoki.spb.ru и http://ristikivi.spb.ru (в лице присутствующего здесь isl). Собираются присоединиться коллеги из "Старого Белоострова", что замечательно.

Карта доступна:
- на Терийоках: http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php
- на Ристикиви: http://ristikivi.spb.ru/sa-kuva-imap.html

Обратите внимание, по обеим ссылкам имеется возможность сузить поле зрения, выбрав конкретный населенный пункт из выпадающего списка (на терийоках - под картой, на ристикиви - справа от нее).

И, конечно, всем большое спасибо за помощь в поиске, описании и привязке фотографий к местности. В этом смысл это именно проект двух сайтов (в дальнейшем - трех, а может и более), а не какого-то одного или двух человек. Учтено пока 229 фотографий и 77 точек, интересных фотографий еще очень много, так что все впереди :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Сб май 25, 2013 9:30 pm

Перекресток в Терийоки, 2 сентября 1941 г. Судя по указателям, это должен быть перекресток Приморского шоссе с Виертотие (пр. Ленина), то есть у теперешнего входа в парк. Но то ли указатели свернуты уже куда попало, то ли мой топографический кретинизм мешает мне понять, где какая дорога.

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Корвенкюля » Вс май 26, 2013 2:21 am

Доброй ночи.
Действительно, какой-то неузнаваемый пейзаж :shock: .
Вроде бы это развилка- над головой финского воина видна та самая радиомачта-набл.башня, с которой было сделано несколько снимков (43332-43336 и др.),
т.е. позади солдата - место нынешней школы, сзади - парк, справа сзади за кадром - кафе "Мерин киоски".
Видимо, на ф. 42855 этот же солдат разглядывает хоз.лавку, организованную в бывш.кафе.
Но горка какая-то маленькая и пусто; где развалины пивзавода? Что-то здесь не так. Другой ракурс ?
Единственное, что имеется- это забор. Этот забор виден на ф. 43333 - к сожалению, фигура солдата заслоняет "отгадку"- есть ли там развилка.

Кстати, на финском указателе с этого же места "километраж" другой.
Вложения
развилка (Мерин киоски)Image0037.JPG
развилка (Мерин киоски)Image0037.JPG (60.7 КБ) 1005 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вс май 26, 2013 9:47 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Действительно, какой-то неузнаваемый пейзаж :shock: .
Вроде бы это развилка- над головой финского воина видна та самая радиомачта-набл.башня, с которой было сделано несколько снимков (43332-43336 и др.),
т.е. позади солдата - место нынешней школы, сзади - парк, справа сзади за кадром - кафе "Мерин киоски".
Видимо, на ф. 42855 этот же солдат разглядывает хоз.лавку, организованную в бывш.кафе.
Но горка какая-то маленькая и пусто; где развалины пивзавода? Что-то здесь не так. Другой ракурс ?
Единственное, что имеется- это забор. Этот забор виден на ф. 43333 - к сожалению, фигура солдата заслоняет "отгадку"- есть ли там развилка.

Кстати, на финском указателе с этого же места "километраж" другой.


Доброе утро.

А я радио-наблюдательную башню не заметил :)
Я так подумал, что горка на снимке кажется маленькой по двум причинам - сейчас она зрительно увеличена большим зданием школы и фото это сделано широкоугольником (некоторые фото из этого архива, но не это, правда, прямо подписаны: "снято широкоугольным объективом"), который все уменьшает. А то, что не видно руин пивзавода, они наверное чуть левее, за кадром. Если стоять на углу у киоска (а киоск был, где теперь кафе-шайба?) и смотреть на вышку (на школу), то будет виден сквер перед школой, а верхний парк, где был пивзавод, действительно, не попадает в кадр.

Спасибо! Поставлю точку на перекрестке и еще киоск рядышком.

А с километрами и верстами у нас проблемы с дореволюционных времен, мы же в "Письмах из прошлого" так толком и не поняли, сколько верст от Тюрисевя до Терийоки :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вс май 26, 2013 12:54 pm

Только у меня некоторые сомнения, что на фото 42855 именно бывшее кафе "Мерин киоски". А что там за здание слева? По схеме Кяхёнен - http://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3 ... kikyla.gif , "Мерин киоски" - это 43 и рядом с ним ничего нет...

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Корвенкюля » Вс май 26, 2013 4:44 pm

Добрый день.
Пардон, предположение с кафе снимается. :oops: Смотрел невнимательно, смутил тот же самый солдатик.
Если посмотреть на отражение в витрине "керосинки", то напротив виден довольно длинный дом (первый этаж с застеклением)
Это, видимо, кооперативный магазин; так что предположение №2-- лавка напротив кооп.маг.
Номера дома на лавке 3/13 и 46 вообще непонятны.
/резервный вариант №3- напротив каменного дома Пошехонова на шоссе/
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вс май 26, 2013 6:26 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Пардон, предположение с кафе снимается. :oops: Смотрел невнимательно, смутил тот же самый солдатик.
Если посмотреть на отражение в витрине "керосинки", то напротив виден довольно длинный дом (первый этаж с застеклением)
Это, видимо, кооперативный магазин; так что предположение №2-- лавка напротив кооп.маг.
Номера дома на лавке 3/13 и 46 вообще непонятны.
/резервный вариант №3- напротив каменного дома Пошехонова на шоссе/


Добрый вечер.
Про кооперативный магазин хорошая идея. Но там переплет окон второго этажа другой, с перекладиной посередине, это видно, например, на снимке 42801. Надо Пошехонова поискать, вариантов других мне тоже не придумать.
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение isl » Вс май 26, 2013 7:16 pm

Прощальный взгляд на Выборгский художественный музей в августе 1944 года. (Интересно, откуда снимок сделан, с Туркинсаари?..)
Изображение

Еще 9 фотографий, в т.ч. интерьеров, если, конечно, в данном случае можно использовать это слово...
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri- ... l?photo=10
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вс май 26, 2013 7:23 pm

isl писал(а):Прощальный взгляд на Выборгский художественный музей в августе 1944 года. (Интересно, откуда снимок сделан, с Туркинсаари?..)


Нет-нет, только не с Туркинсаари, он значительно дальше. Это либо с корабля снято, который из порта вышел, либо с о.Большой Щит, который примерно напротив. Учитывая качество снимка и размеры объектов, скорее с корабля.
Вот, на карте, Большой Щит это Килписаари - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_2
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя