Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Вт мар 26, 2013 1:23 am

"...вопросы по открыткам на фамилию Холодилины."

Доброй ночи.
Первым появился в СПб Константин Николаевич, член правления "Общ-ва потребителей служащих в центральных учереждениях МВД";
общ-во находилось в здании МВД, все члены - сотрудники МВД. /общество- нечто вроде сcудно-торгового кооператива для своих сотрудников/.
Финанс. дела общ-ва пришли в упадок, и после 1909г. общество то ли ликвидировано, то ли переведено /в Москву ?/.

Все Холодилины несомненно близкие родственники, например в 1908г. К.Н., Н.А. и Н.Н. проживали по одному адресу 10-я Рожд.26.
Но оснований считать Ник.Алекс. отцом К.Н. и Н.Н. нет.
Мария Платоновна-вдова колл.рег.,- представитель "старшего поколения", а эта троица-скорее братья и кузен.

Когда все "разъехались" по разным адресам, стало понятно, "кто с кем" живет.
Вдова Мария Платоновна отдельно, Николай Николаевич с Таисией Петровной, Николай Александрович с Екатериной Николаевной ( может быть и дочерью).
Константин Николаевич убыл из СПб вместе с обществом потребителей.

По гр.Гейден—конечно сразу вспоминается Елизавета Николаевна (урожд.Зубова), супруга Финляндского ген.-губернатора,
и ее 3 сына и 4 дочери. Но ничего о наличии у них имения в Финляндии пока не нашел.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 1:20 pm

Сергей Ренни писал(а):Из переписки А.Н. Холодилиной (помощнице?, экономке? графини Гейден). Из СПб через Выборг, в Юустилу (Сайм. канал), на дачу гр. Гейдена, 1906


Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... hers#ot006

Вечером дома посмотрю труд Меурмана про выборгские усадьбы, там точно есть что-то про Юстилу, только не помню владельцев.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 2:09 pm

Сергей Ренни писал(а):Из переписки А.Н. Холодилиной; Из Юустилы в Любань, брату, 1906. Закрытое письмо. В письме в основном о здоровье графини. Немного удивляет невысокая грамотность отправителя (Е.В.Б.)...


Описание письма - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... hers#ot007
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 3:02 pm

Сергей Ренни писал(а):Из Спб в Выборг, в Юустила, на дачу графа Гейдена, 1906г.
в т.ч. о похоронах героев Порт-Артура :!:


Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... hers#ot008
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 7:07 pm

abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Из переписки А.Н. Холодилиной (помощнице?, экономке? графини Гейден). Из СПб через Выборг, в Юустилу (Сайм. канал), на дачу гр. Гейдена, 1906


Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... hers#ot006

Вечером дома посмотрю труд Меурмана про выборгские усадьбы, там точно есть что-то про Юстилу, только не помню владельцев.


Посмотрел книгу Меурмана, в главе о Юстиле граф Гейден не упоминается. Поместье в Юстиле с середины XVIII-го века принадлежало известной семье Теслефф, наиболее известным членом которой был генерал Александр Аматус Теслефф (вот здесь - viewtopic.php?p=82903#p82903 - про него Михаил Костоломов рассказывает).

Может Теслеффы сдавали дачу Гейденам? Поместье там было шикарное. Перевести не могу, но точно упоминается архитектор Аксель Гюльден, это архитектор первого ряда.

Почитал про Гейденов. Генерал-губернатор Федор Гейден и его супруга Елизавета Николаевна урожд. Зубова отпадают, граф умер в 1900, графиня - в 1894, а наши письма из 1906. Так что получается, что графиня Гейден - кто-то из жен сыновей: Николая, Александра или Дмитрия.
Дмитрий - вряд ли, он был крупным помещиком Подольской губернии, Винницкий уездный предводитель дворянства, наверное, там и отдыхал. А вот Николай Гейден был незаурядным человеком, после революции не уехал, староста Казанского собора, умер в Петрограде в каморке у приютившего его после освобождении из-под ареста органами ЧК дворника-татарина, т.к. собственный дом Гейдена был уже конфискован. Про Александра Гейдена вот здесь немного - http://www.gpavet.narod.ru/geiden.htm
У генерал-губернатора Гейдена были еще две дочки, но они поменяли фамилии, выйдя замуж.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Вт мар 26, 2013 9:18 pm

Добрый вечер.

Дочек было четыре.
Мария Ф. (Шереметева) - супруга владельца "Харьюлы" из Тюрисевя. :D
Елизавета Ф. (фон-Кнорринг)
Александра (Рауш фон-Траубенберг)
Ольга Ф. не замужем, вроде бы болела. (1864-1917). Единственная реальная "претендентка" из этой ветви Гейденов,
особенно учитывая "больничное" письмо. Но... хоть и "болела", была фрейлиной Имп.Марии Федоровны,
попечительницей детского приюта в Дудергофе и много чего еще. Много времени проводила с Марией Федоровной в Гатчинском дворце. (?)

Братья, похоже, тоже не дачники.
Супруги : у Дмитрия Ф.--Екатерина Михайловна (Драгомирова), у Николая Ф.--Евгения Петровна (Кропоткина),
у Алекс.Ф.--в 1-м браке Александра Владимировна (Мусина-Пушкина), во 2-м Александра Александровна (Оленина)
/дочь Ольга Алекс. (1890-п.1972)/.
Это все известные графини Гейден ветви Федора Логгиновича.

Кроме того, у брата Финляндского ген.-губерн. Александра Логгиновича и Варвары Петровны (Милорадович) известен сын
Петр Александрович (жена Софья Михайловна (Дондукова-Корсакова)(1845-?) и дочь Варвара Петровна (1870-1961))
Вот теперь все-других известных графинь Гейден нет. :(

По текстам писем.
Из текста "больничного" письма №7- помимо собственно болезни, графиня собирается "позже приехать" к новобрачным
родственникам Холодилиной. ??? /по болезни-может быть и истерия, сопровожд.язвами по телу и проч. ужасами.../
По №8. "Николай Вентси." Если посмотреть, как Холодилина пишет "т" , а главное, "ь"-в словах "СашенЬка" и "сколЬко", то
Вентси становится Веньм.--вероятно отчество Вениаминович (не очень-то грамотна наша Александра Николаевна).

Да, и в конце-Вар.Т.Д. это Вар.Ж.Д. Варшавская железная дорога.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср мар 27, 2013 4:49 am, всего редактировалось 2 раза.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 9:26 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Дочек было четыре.
Мария Ф. (Шереметева) - супруга владельца "Харьюлы" из Тюрисевя. :D


Добрый вечер.
То, что Мария Федоровна Гейден вышла замуж за графа Шереметева я прочел. Но то, что это "наш" Шереметев - не сообразил :)
Получается, что основная кандидатка на болезненную графиню-дачницу - Ольга Федоровна Гейден. Странно только, что нигде пока ссылок на дачу Гейденов под Выборгом нет.

Насчет "Вентси" - согласен. Это моя "интерпретация", autumn разумно обозначило это буквосочетание как неразборчивое :)

Вар. - Варшавская, это я понял. А вот Ж. Д., да, мы решили, что это подпись "Т.Д." :) Исправлю обязательно, но завтра.
Спасибо!
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Вт апр 02, 2013 12:37 pm

Найдено на Alib
+
Вложения
g2.jpg
g2.jpg (53.08 КБ) 3107 просмотров
g1.jpg
g1.jpg (72.65 КБ) 3107 просмотров
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Вт апр 02, 2013 12:44 pm

Еще одна (тоже Alib), из Келломяк с дачи Брунстрема.
+
Вложения
k2.jpg
k2.jpg (139.81 КБ) 3106 просмотров
k1.jpg
k1.jpg (132.97 КБ) 3106 просмотров
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Вт апр 02, 2013 3:33 pm

Еще одна открытка с Alib, в Метцякюлю, на дачу профессора Воейкова, если я правильно разобрал.
+
Вложения
g4.jpg
g4.jpg (35.17 КБ) 3094 просмотра
g3.jpg
g3.jpg (33.21 КБ) 3094 просмотра
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Ср апр 03, 2013 5:03 am

Доброй ночи.
Последняя представленная открытка очень интересная.
Письмо адресовано Ольге Августовне Греховой, жене Венедикта Васильевича Грехова, а отправитель—брат мужа, Анатолий Васильевич.

Глава семейства--Грехов Василий Петрович (1839–1910).
В горную службу вступил из кантонистов Горного инст-та рядовым в1856г. (далее унтер-офицер (1857), мл. писарь (1863), канцелярский служитель 3 разряда в Горном инст-те (1867), дослужился до чина коллежского секретаря), жена--Анна Ивановна, дети—Венедикт, Иван, Анатолий, Мария, Антонина, Александра. Брат Александр Петрович--также сотрудник канцелярии Горного института (его сын Василий Александрович- преподаватель, надв.советник).

Супруг Ольги Августовны—Венедикт Васильевич, управляющий канцелярией и казначей Электротехнического инст-та, коллеж.асессор (к 1917г. дослужился до статского сов.), благотворитель, казначей прихода Сп.-Преобр.Ц. при Электротех.инст-те и пр.
Супруги проживали в Преподавательском корпусе института (Песочная ул.5) на служебной квартире.
Отправитель- младший брат мужа Анатолий Васильевич—проживал вместе с ними на Песочной 5, род занятий неизвестен.
А третий брат—Иван, служил помощником столоначальника в Горном департаменте, в отделении частных золотых промыслов, жил отдельно.

Хозяин дачи Александр Иванович Воейков (1842-1916), профессор, чл.-корр. Академии наук (1906), знаменитый географ, картограф, этнограф…
Дача Воейкова располагалась поблизости от дачи Сермягиных http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lsuu#vm011
По свидетельству ученика и друга – В.П.Семенова-Тян-Шанского, Александр Иванович отличался большими чудачествами, был приверженцем вегетарианства и натуризма с примесью нудизма. Описание этого—отдельная тема.
Воейков не нуждался в деньгах, зато часто приглашал знакомых и приятных ему людей пожить у него на даче, т.к. часто отсутствовал «по делам службы».
Возможно, так было и в этом случае, с Греховыми.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср апр 03, 2013 7:10 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Последняя представленная открытка очень интересная.
Письмо адресовано Ольге Августовне Греховой, жене Венедикта Васильевича Грехова, а отправитель—брат мужа, Анатолий Васильевич.

Хозяин дачи Александр Иванович Воейков (1842-1916), профессор, чл.-корр. Академии наук (1906), знаменитый географ, картограф, этнограф…
Дача Воейкова располагалась поблизости от дачи Сермягиных http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lsuu#vm011


Спасибо isl за открытку, а Корвенкюля за справку. Я только не могу разобрать, откуда Анатолий шлет свое поздравление, из какого-то ...гарда, в голове только Толкиеновская обитель зла Изенгард :)

Могу добавить, что на иллюстративной стороне открытки - не просто порог Лангинкоски на реке Кюмийоки под Коткой, а императорская рыбачья изба, куда любил приезжать Александр III порыбачить. У нас есть статья А. И. Роденкова "Камин и печь в Императорской рыбацкой избе в Лангинкоски" - http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=91 , а мы с Александром Павловым в прошлом году там были. Все фотографии есть вот здесь (и на следующей странице альбома) - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_i ... &g2_page=3 , а это, наверное, наиболее близкий к открытке вид, только для открытки, похоже, снимали с противоположного берега реки, поэтому постройки видны.

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля » Ср апр 03, 2013 12:02 pm

Добрый день.
Видимо, веселый юноша "Вальтер-Скотта" начитался :D , какое-то местное шведское название
переиначил. Не могу его прочитать, Риолиненегард ? А что там на штемпеле, Ро....?
0 x

isl
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl » Ср апр 03, 2013 12:28 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Видимо, веселый юноша "Вальтер-Скотта" начитался :D , какое-то местное шведское название
переиначил. Не могу его прочитать, Риолиненегард ? А что там на штемпеле, Ро....?


Мне вот кажется, что имеется в виду Кюменегард (Кюменлинна) (ср. написание буквы "к" в фамилии Воейкова)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср апр 03, 2013 12:46 pm

isl писал(а):
Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Видимо, веселый юноша "Вальтер-Скотта" начитался :D , какое-то местное шведское название
переиначил. Не могу его прочитать, Риолиненегард ? А что там на штемпеле, Ро....?


Мне вот кажется, что имеется в виду Кюменегард (Кюменлинна) (ср. написание буквы "к" в фамилии Воейкова)


Точно, похоже на Кюмене(н)гард. И по смыслу подходит. А вот что на штемпеле, не разберу.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя