Карты

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт окт 12, 2012 9:12 pm

Топографические карты трех районов Терийок 1930-х гг. с наложением соответствующих схем с постройками из книги Э. Кяхёнен:

Западный район Кякёсенпяя - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _193x&sc=4
Центральный район Кескикюля - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _193x&sc=4
Восточный район Оллирпяя - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _193x&sc=4

Аналогичная карта по Куоккала - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _193x&sc=4
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Ср дек 26, 2012 8:14 pm

В качестве новогоднего подарка - еще один вариант карты Терийок 1902 г. - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... 02rnb&sc=4

В этот раз из фондов РНБ, спасибо Марии Розановой за помощь.

Карта такая у нас есть, и даже в двух вариантах. Вот этот, черно-белый - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _1902&sc=4 - более четкий, к нему есть список дачевладельцев - http://terijoki.spb.ru/history/show_map ... l=maps1#m4 (такой же список есть и в РНБ). Но, на новом варианте есть несколько карандашных пометок, сделанных явно позже и позволяющих отследить некоторые процессы во времени. Отмечена Захарьевская дорога, русская (Дурдинская) церковь перечеркнута, зато отмечено место новой русской церкви. У участка 177 (по списку это Стендер) написано "Ландезен", а у участка 167 - "Паволайнен", что совпадает со списком 1902 г. Отмечены яхт-клуб и казино.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Карты

Сообщение Корвенкюля » Чт дек 27, 2012 1:38 am

Доброй ночи.
Ха-ха, по карте следопыты "верных ленинцев" чиркали. Места их сходок отмечали-- как раз гостиница Пааволайнена,
уч.в парке с гостиницей "Товери", "прямо на берегу, вблизи казино и яхт-клуба", где жили участники тайной конференции.
/ два дома Ландезена нанесены--интересно, как-то не помню такую фамилию, может владелец "Товери" ?
Забылась вся эта история, надо бы повспоминать.../
Да, надписанная в парке Купальная ул. там фигурировала, и церковь.
А вот что Захаровскую перепутали--позор :mrgreen: , Захаровская-позже Пеллервонкату--на этой карте--
с большим чернильным пятном.
Если присмотреться, виден след от ручки на даче №205--это "ленинцы" тыкали по ошибке, озадаченные поиском
дачи Уотинена, на которой проходило само заседание. Там история с изменением русла ручья в 30е г. усложняла
им задачу, а вообще эта дача Уотинена на уч.№199 и теперь пока еще стоит.
Но плохо все-таки они с библиотечной картой обошлись--фу-фу-фу.

Порылся.
Нет, владелец гост."Товери" другой.
Насчет надписи "Ландезен"-- не так все однозначно.
Конечно, в СПб проживали немецкие дворяне Ландезен, которые могли иметь здесь дачу.
Однако.
Конференции РСДРП проходили в Терийоках в 1906-07гг.
И по этому поводу докладывал "наверх" руководитель русской зарубежной агентурной сети
Гартинг(Геккельман)(Ландезен), и сообщал буквально "кто на какой даче в Терийоках живет".
Возможно, попортившие карту парт-историки читали этот доклад (или выдержки) с дачами проживания
видных Эс-Деков, и на карте их искали.
Любопытно было-бы глянуть на списочек...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Чт дек 27, 2012 6:54 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Ха-ха, по карте следопыты "верных ленинцев" чиркали. Места их сходок отмечали-- как раз гостиница Пааволайнена,
уч.в парке с гостиницей "Товери", "прямо на берегу, вблизи казино и яхт-клуба", где жили участники тайной конференции.
/ два дома Ландезена нанесены--интересно, как-то не помню такую фамилию, может владелец "Товери" ?
Забылась вся эта история, надо бы повспоминать.../
Да, надписанная в парке Купальная ул. там фигурировала, и церковь.
А вот что Захаровскую перепутали--позор :mrgreen: , Захаровская-позже Пеллервонкату--на этой карте--
с большим чернильным пятном.
Если присмотреться, виден след от ручки на даче №205--это "ленинцы" тыкали по ошибке, озадаченные поиском
дачи Уотинена, на которой проходило само заседание. Там история с изменением русла ручья в 30е г. усложняла
им задачу, а вообще эта дача Уотинена на уч.№199 и теперь пока еще стоит.
Но плохо все-таки они с библиотечной картой обошлись--фу-фу-фу.

Конференции РСДРП проходили в Терийоках в 1906-07гг.
И по этому поводу докладывал "наверх" руководитель русской зарубежной агентурной сети
Гартинг(Геккельман)(Ландезен), и сообщал буквально "кто на какой даче в Терийоках живет".
Возможно, попортившие карту парт-историки читали этот доклад (или выдержки) с дачами проживания
видных Эс-Деков, и на карте их искали.
Любопытно было-бы глянуть на списочек...


О, а я никакой системы в пометках не предположил, плохо историю знаю :)
У меня была мысль, что пометки сделаны много позже, но смутило то, что Ландезен и Паволайнен написаны с ятями. И "новая русская церковь" построена в 1912-14 гг., то есть пометки сделаны позже этих лет.
Посмотрел с этой точки зрения списки. Птички стоят рядом с:
50 - Финское рабочее общество,
199 - Уотинен
234 - гостиница.
В остальном списки полностью идентичны тем, что у нас уже выложены.

То есть хорошо вписывается в идею, что пометки связаны с проведением конференции РСДРП в Терийоках. Только вот в каком году, "новая русская церковь" смущает.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Карты

Сообщение Корвенкюля » Чт дек 27, 2012 4:57 pm

Добрый вечер.
Такое впечатление, что подписи на карту перенесли с другой, чуть более поздней
карты или плана(16-17гг. например, уже с "новой русской Ц." и с названиями улиц.)
По незнанию "ткнутая ручкой" дача Кирхнера №205 указывает на время "написания пометок"--
не ранее сер.30х. Тогда для Пограничного Коменданта (Раякомендантти) перестроили дачу Уотинена
(ту самую, на которую он, Уотинен, самолично пригласил РСДРП проводить "мероприятия").
Перенесли и русло ручья с "позади" на "впереди" дома. Тогда-же, вероятно, с неизвестной русской дачи
перенесли сюда и статуи.
Но если вдруг это все не так, и конференция проходила не на даче Уотинена, а Кирхнера, то мы с Вами
сделали международное открытие, и в советские времена уже могли бы за докторскую садиться--пару
цитат еще--и вперед. Ну и на конференции в Финляндию по Уотинену и рабоч.движению поездили бы всласть :D
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Чт дек 27, 2012 6:25 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Такое впечатление, что подписи на карту перенесли с другой, чуть более поздней
карты или плана(16-17гг. например, уже с "новой русской Ц." и с названиями улиц.)
По незнанию "ткнутая ручкой" дача Кирхнера №205 указывает на время "написания пометок"--
не ранее сер.30х. Тогда для Пограничного Коменданта (Раякомендантти) перестроили дачу Уотинена
(ту самую, на которую он, Уотинен, самолично пригласил РСДРП проводить "мероприятия").
Перенесли и русло ручья с "позади" на "впереди" дома. Тогда-же, вероятно, с неизвестной русской дачи
перенесли сюда и статуи.
Но если вдруг это все не так, и конференция проходила не на даче Уотинена, а Кирхнера, то мы с Вами
сделали международное открытие, и в советские времена уже могли бы за докторскую садиться--пару
цитат еще--и вперед. Ну и на конференции в Финляндию по Уотинену и рабоч.движению поездили бы всласть :D


Да...открытие :) Я, в общем, не совсем понимая (точнее, совсем не понимая :) , карту эту выложил исключительно из-за этих отметок, у нас же точно такая есть.
Эх, Усыскин не дожил, сейчас бы порадовали его.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Чт янв 24, 2013 8:34 am

План села Райволо с дачными окрестностями, составленный и изданный в 1887 г. И. Федотовым - http://terijoki.spb.ru/history/show_map.php#m10

План имения "Танино" ст. Райвола Финляндской железной дороги - http://terijoki.spb.ru/history/show_map.php#m11
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт янв 25, 2013 8:41 pm

План дачной местности по Финляндской ж.д. Перкъярви, составлен и издан в 1888 г. Н. Федотовым - http://terijoki.spb.ru/history/show_map.php#m12

Спасибо Нине Николаевне Рогалевой за предоставленную карту!
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт фев 15, 2013 7:19 pm

Не совсем история и краеведение, но, поскольку на предлагаемой ниже карте имеются обозначены достопримечательности и городская скульптура Зеленогорска, то сообщаю и здесь.

Новая редакция карты Зеленогорска - http://terijoki.spb.ru/trk_openmap.php , которая, в ближайшей перспективе, заменит существующую - http://terijoki.spb.ru/trk_cosmos.php

Отличия и особенности:

- Основным картографическим слоем является "открытая" карта, которая готовится сообществом, а не какой-то коммерческой компанией (гугл, яндекс и т.д.). Дело не в борьбе с коммерцией, а в том, что эту карту можно править самим, в результате те населенные пункты, где есть активные пользователи, получают обновленные карты значительно быстрее. Карта Зеленогорска весьма информативна даже без добавленных мною меток.

- Если ткнуть в синий значок с белым плюсиком в верхней правой части карты, то раскроется панель, с помощью которой можно:
а) заменить картографический слой карты на гугло-карту или на гугло-космический снимок (особенно последнее иногда бывает удобно).
б) удалить из списка справа от карты не нужные вам на данный момент информационные слои, оставив на карте только ту тематику, которая вас сейчас интересует. В любом сочетании.

Также как и раньше, по клику на значок на карте или на название в списке справа откроется информационное окошечко по выбранному объекту.

В ближайшее время (одна-две недели) планирую добавить по-крайней мере еще 3 информационных слоя: медицина (поликлиники, аптеки, стоматология и пр.), услуги (банки, банкоматы, химчистка, почта, разные сервисы - ремонт одежды, обуви, машин, велосипедов и пр.) , питание (кафе, рестораны - пока в черте Зеленогорска).

По краеведческой тематике можно будет со временем добавить "слой" исторических фотографий, что-то вроде того, что мы делаем по Выборгу - http://terijoki.spb.ru/trk_ymap.php , разместив в соответствующие места флажки со старыми изображениями существовавших или еще существующих построек. Материала для этого уже предостаточно.

Понятно, что местные жители все или почти все на этой карте знают (хотя, по достопримечательностям, например, я не уверен), но для гостей города многое должно быть полезно, я надеюсь.

Предложения по добавлению объектов (желательно с точным названием и указанием, где они находятся) принимаются с благодарностью.
0 x

rodandrew
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:59 pm

Re: Карты

Сообщение rodandrew » Пт фев 15, 2013 8:48 pm

abravo писал(а):
Предложения по добавлению объектов (желательно с точным названием и указанием, где они находятся) принимаются с благодарностью.


Считаю, что в раздел достопримечательностей надо включить еще дачи Циммермана и Карлоф
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт фев 15, 2013 9:07 pm

rodandrew писал(а):
abravo писал(а):
Предложения по добавлению объектов (желательно с точным названием и указанием, где они находятся) принимаются с благодарностью.


Считаю, что в раздел достопримечательностей надо включить еще дачи Циммермана и Карлоф


Андрей Иванович, спасибо, по Циммерману согласен. Завтра добавлю.
А Карлоф есть, я ее пока назвал "Горная, 2", пока нет ясности с ее принадлежностью. Она последняя сейчас в списке достопримечательностей (слева). Надо будет только в описании про вариант с принадлежностью семье Карлоф упомянуть, я про это забыл.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт мар 01, 2013 8:32 pm

План дачной местности по Финляндской железной дороге между Терийоками и Черной речкой (деревни Ваммельсуу и Тюресева), составленный в 1887 г. Н. Федотовым - http://terijoki.spb.ru/history/show_map.php#m13
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Карты

Сообщение Сергей Ренни » Пт мар 01, 2013 9:12 pm

На схеме указаны версты от ст. Териоки (это к разговору о "верста(же)"...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Пт мар 01, 2013 9:16 pm

Сергей Ренни писал(а):На схеме указаны версты от ст. Териоки (это к разговору о "верста(же)"...


Да, Нина Николаевнапоэтому карту и прислала. Я показал ее и в теме "Письма из прошлого", с комментариями.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23416
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Карты

Сообщение abravo » Ср апр 17, 2013 10:09 pm

Не карта, но очень близко. Панорама Зеленогорска, снятая с самолета. 23 марта 2013 г. Фото Николая Иванова, любезно предоставлено автором.

http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... ni-02&sc=4
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Bing [Bot] и 3 гостя