Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Ср авг 15, 2012 10:27 pm

По поводу фонарей на вилле "Бормана" и Рено: спасибо, не замечала. Более того, мы никак не могли найти фото фонаря у виллы Рено. Решетка была, калитка была, ворота - фотографировали. А вот фонарь в кадр не попадал, либо его нижняя часть. Кстати, нет и фото второй калитки, которая была по Морской чуть ближе к заливу, к ней еще ступеньки гранитные шли.
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Ср авг 15, 2012 10:51 pm

"Нашли" еще две дачи в Комарово. Это детсадик на углу Привокзальной и Громыхалова. Благодаря любезному согласию заведующей Галины Леонидовны смогли зайти на территорию и сделать, на мой взгляд, очень ценные фотографии. Две дачи, несомненно, дореволюционные. Зеленая стоит на участке №241 Штробиндера, розовая, видимо, - на соседнем №239 Марковой. Сами дачи в идеальном состоянии (насколько это возможно для столетних построек). Визуально - утеряны балкончики и, наверное, еще какие-то детали. Но эти дачи пример того, что можно сохранить старые постройки, если у них есть настоящий хозяин (в данном случае - Хозяйка). Вообще, территория садика (чистая, красивая, ухоженная) производит самое приятное впечатление. У нас на сайте есть воспоминания тех, кто жил когда-то в Комарово в пионерлагерях и детсадах. Счастливое детство, ностальгия... Я думаю, что сегодняшние детишки тоже когда-нибудь вспомнят добрым словом Галину Леонидовну и Комарово.
Петушки на воротах и забавные зверюшки на клумбах...
Вложения
2012-08-03 12.53.52 - копия.jpg
2012-08-03 12.53.52 - копия.jpg (260.49 КБ) 925 просмотров
2012-08-03 13.28.34 - копия.jpg
2012-08-03 13.28.34 - копия.jpg (305.22 КБ) 925 просмотров
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Ср авг 15, 2012 10:59 pm

Дача Марковой. Фасад на Привокзальную/Станционную. У входа - две старых лиственницы. На северном фасаде утерян балкон. К восточному пристроена веранда. А так - резьба, трехсветный "фонарь" на втором этаже. И сохранились витражные стеклышки!
Вложения
2012-08-03 13.06.56 - копия.jpg
2012-08-03 13.06.56 - копия.jpg (260.83 КБ) 924 просмотра
2012-08-03 13.02.40 - копия.jpg
2012-08-03 13.02.40 - копия.jpg (282.26 КБ) 924 просмотра
2012-08-03 13.21.34 - копия.jpg
2012-08-03 13.21.34 - копия.jpg (313.35 КБ) 924 просмотра
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Ср авг 15, 2012 11:02 pm

Дача Штробиндер.
Вложения
2012-08-03 13.28.12 - копия.jpg
2012-08-03 13.28.12 - копия.jpg (284.15 КБ) 924 просмотра
2012-08-03 13.29.12 - копия.jpg
2012-08-03 13.29.12 - копия.jpg (275.96 КБ) 924 просмотра
2012-08-03 13.29.31 - копия.jpg
2012-08-03 13.29.31 - копия.jpg (293.15 КБ) 924 просмотра
2012-08-03 13.30.59 - копия.jpg
2012-08-03 13.30.59 - копия.jpg (251.8 КБ) 924 просмотра
0 x

KonstantinS
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:57 pm
Откуда: Токсово
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение KonstantinS » Чт авг 16, 2012 12:03 am

Огромный плюс "роновского" садика - его активы в виде летней дачи очень сложно продать. Практически невозможно. А вот ведомственные образовательные учреждения и их "активы" продаются на раз! В Токсово, где я сейчас живу практически все территории ведомственых Д\С и лагерей застроены коттеджами, а вот дачка Д/С Адмиралтейского РОНО, прямо по соседству с моим участком устояла и дети там регулярно летом отдыхают...
0 x
“Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей” Лао Цзы (570-490 до н.э.)

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23410
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт авг 16, 2012 6:47 am

autumn писал(а):По поводу фонарей на вилле "Бормана" и Рено: спасибо, не замечала. Более того, мы никак не могли найти фото фонаря у виллы Рено. Решетка была, калитка была, ворота - фотографировали. А вот фонарь в кадр не попадал, либо его нижняя часть. Кстати, нет и фото второй калитки, которая была по Морской чуть ближе к заливу, к ней еще ступеньки гранитные шли.


Так у нас фото фонаря виллы Рено довольно давно в галерее выставлено. Это фотография А. И. Роденкова, весна 2004 года. Там есть его же фотография ворот и калитки вместе. А вот нижней калитки нет, да.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23410
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн авг 20, 2012 9:42 am

Усилиями Е. Балашова, нашедшего и целиком переснявшего в Национальном архиве Финляндии приходскую книгу церкви св. Духа в Келломяки и Е. Травиной, разобравшей все фотографии и собравшей всю эту мозаику (каждый разворот - 4 фотографии) в единое целое, могу представить эту приходскую книгу для всех интересующихся - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_church.php (в начале приведено немного информации о самой церкви).

Это первый вариант, он будет постепенно дорабатываться. Е. Травина уже сделала комментарии к отдельным записям, сейчас мы будем эти комментарии дополнять ссылками на уже имеющуюся по отдельным персонам информацию. Кроме того, присутствует служебная информация, которую мы, со временем, уберем - это номера фотографий Балашова, в скобках в первом столбце первой таблицы и во втором столбце "Исповедной ведомости". На эти цифры можно внимание не обращать.

Очень много интересной информации по этим книгам можно найти.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт авг 24, 2012 3:28 pm

Добрый день.
Сколько материала !
Навскидку. Чечулины (уч.393)
В коммент. к домовладельцам 1913 значится П.Г.Чечулин-купец 2г.
А в этих списках в коммент. указанные владельцы сестры Чечулины- в дворянском сословии.
Нестыковка получается.
Пелагея (она же Паулина и Полина)Петровна, служила в частной гимназии Таганцевой,
сотрудница Фребелевского общ-ва для содействия первоначальному воспитанию.
(частные детские сады по методике Фребеля). Вся семья так или иначе связана с этим обществом.
Елизавета Петровна также сотрудница Фребелевского общ-ва.
У сестер Ч. имелись и еще родственники:
Екатерина Петровна вела педагогический курс в этом же Фреб.общ.,
и брат Александр Петрович--надв.советник, доктор медицины, практ.врач Л-Гв.Павловского полка,
и, как же без этого, секретарь Фреб.общ-ва.
Видимо, деятельность Фр.общ. требовала самоотречения (сестры незамужние) :(
Все они проживали в Песках на 8 Рождественской 33.


Детьми Петра Григорьевича Чечулина они по понятным причинам быть не могут.

/Судя по тому, что Пелагея Петровна ранее именовалась Паулиной, финляндский "след" возможен/
Что касается Марии Александровны Чечулиной, вдовы финл.гражд.,то ни ее,
ни некоего Петра ...Чечулина финл.гражд. и отца "семейства педагогов" пока не удалось найти.

Напоследок вопрос: что за №№ участков 307 и 308 в коммент.таблицы у Чечулиных ?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23410
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт авг 24, 2012 4:46 pm

Корвенкюля писал(а):Напоследок вопрос: что за №№ участков 307 и 308 в коммент.таблицы у Чечулиных ?


Пока только этот вопрос попробую прокомментировать.

В комментарии таблицы по Чечулиным не очень понятно написано, надо будет исправить. По карте Владимирова 1913 г. за Чечулиными записан участок №393. А упомянутые далее участки №№307 и 308, думаю, пусть autumn меня поправит, это номера из регистрационных записей земельного комитета. В этих записях каждый участок имеет имя, которое может быть просто номером (не знаю, откуда полученным) или названием, присвоенным владельцем. Надо будет в комментарии этот нюанс указать, а то, действительно, непонятно, откуда какие номера взялись.
0 x

autumn
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт авг 24, 2012 9:09 pm

С Чечулиными пока не очень ясно, это Вы правильно заметили, спасибо. Дело в том, что на купца Петра Григорьевича мы вышли, когда еще не было сведений из приходских книг. Мы исходили из гипотезы, что многие дачники были знакомы между собой по городу и не были против оказаться соседями по даче. К примеру, семьи Сандиных и Забелиных, Барановских и Крюковых, находившиеся в свойстве, Сериковы и Степановы, дружившие семьями.
Дом на углу Невского, Калашниковского, 2 и 2-й Рождественской замечателен тем, что в нем проживали, по крайней мере, две семьи келломякских дачевладельцев: Сериковы и Демины. И некто Петр Григорьевич Чечулин с супругой Верой Ивановной. По финансам он вполне мог позволить себе дачу в Финляндии. Позже "всплыли" сестры Пелагея и Елизавета (на которых участки были записаны) с сестрой Екатериной и братом Александром. При этом, обратите внимание: проживали на 8-й Рождественской, 33 (т.е. те же Пески, только чуть дальше). Родственники обычно селились поблизости друг от друга, это многократно проверено по Всему Пб. Родственники ли они? По-моему, пока окончательно отбросить это предположение нельзя.
Та же история с Леушиным: некто Михаил Иванович Леушин проживал по Калашниковскому, 2. А по приходским книгам оказалось, что финляндский уроженец г. Выборга Василий Михайлович Леушин в 1910 г. был крёстным Елены Марковой. Родственники, однофамильцы??
Сейчас мы составляем новые уточненные биографические справки, где пишем"предположительно" в том случае, если информация о владельце не "стопудовая":)
Теперь о номерах участков. В своем исследовании мы отталкиваемся от плана поселка Келломяки 1913 года. Там все участки пронумерованы (нечетные на Лесной стороне, четные - на Морской). Но мы знаем, что при этом многие участки имели названия по фамилии владельца, имени жены, дочери и т.д. и т.п. Тогда мы пишем: участок № такой-то по плану Келломяки 1913 года, "Аннала" или "Марьяла". Но некоторые участки по тем или иным причинам не имели названия, но только номер (видимо, по какой-то из карт межевания). В этом случае мы пишем этот номер в кавычках. То есть, в случае сестер Чечулиных они владели участками "№307" и "№308". И возможно, какой-то из них был участком №393 по плану 1913 года.
Короче, процесс "открывания Трои" идет полным ходим:)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23410
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт авг 24, 2012 9:34 pm

autumn писал(а):Сейчас мы составляем новые уточненные биографические справки, где пишем"предположительно" в том случае, если информация о владельце не "стопудовая":)


Пока добавлены и обновлены почти все биографические справки на букву "А", это вот здесь - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komaro ... rs1913.php . А autumn подготовила уже вплоть до "З", это я не успеваю :)

Концепция этой странички немного изменилась. Если изначально там были только те, кто упомянуты на карте Владимирова 1913 года, то теперь там приводятся все, кто упоминается в любых источниках - этой карте, списках общества пожарников, жертвователей на Келломякскую церковь, приходской книге этой церкви, открытках и т.д. Поэтому список разрастется очень серьезно, на порядок.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Osbourne » Сб авг 25, 2012 3:58 am

Сергей Ренни писал(а):По последней карточке: однозначно! :!: из Келломяки! в Териоки! на Церковную улицу, на дачу Савельевой. Выходит, с фамилией дачевладелице - совпадение!!! Смотрим на время отпр. и прибытия - карточка пришла менее чем за час!

http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t002

Случайно нашёл родную сестру этой открытки. Тот же отправитель, тот же адрес, только получатель - не Наталья Дмитриевна Швинт, а Людмила Дмитриевна. Очевидно, как и открытка - сестра. :) Первая открытка отправлена 6 августа, а моя - 22 августа 1912 года. Почти что близнецы! Самое интересное, что купил я эту открытку 22 августа 2012 года - ровно сто лет спустя после отправления. И только потом обратил внимание на даты. :!:

З. Ы. Мне кажется, или действительно на штемпеле написано "КелломЕки"? Такова была орфография?
Вложения
Изображение.JPG
Изображение.JPG (91.74 КБ) 794 просмотра
0 x

mborgali
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 11:10 am

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение mborgali » Сб авг 25, 2012 11:31 am

Там Келломеки, да. Мы обсуждали уже как-то http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?f=3&t=5527&p=59837&hilit=B8#p59837, к единому выводу не пришли.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Буквоед » Сб авг 25, 2012 5:58 pm

М.б. буква ä озвучивалась всё ещё "по-шведски", т.е. гораздо ближе к е, чем к я? :?
0 x

mborgali
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 11:10 am

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение mborgali » Сб авг 25, 2012 6:17 pm

Мустамяки выбиваются из этой стройной теории.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей