Новые материалы
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Новые фотоматериалы
Уважаемый Корвенкюля! Похоже, на сравниваемых фото действительно одно и то же здание.
Не могли бы Вы уточнить, где оно находится (или находилось)? Контекстный поиск указал на р-н пансионата "Морской прибой", но хотелось бы поточнее. Ну, и интересны, конечно, исторические сведения
Не могли бы Вы уточнить, где оно находится (или находилось)? Контекстный поиск указал на р-н пансионата "Морской прибой", но хотелось бы поточнее. Ну, и интересны, конечно, исторические сведения
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Обе старые фотографии - из финского фотоальбома "Terijoki". Я проверю вечером, но, по-моему, кроме того, что эти фотографии находятся в разделе альбома Olinpa и подписаны Suomi-Rivjera, другой информации там нет. Надо где-то искать, что это было такое. Думаю, что-то вроде пансионата на берегу моря.Буквоед писал(а):Уважаемый Корвенкюля! Похоже, на сравниваемых фото действительно одно и то же здание.
Не могли бы Вы уточнить, где оно находится (или находилось)? Контекстный поиск указал на р-н пансионата "Морской прибой", но хотелось бы поточнее. Ну, и интересны, конечно, исторические сведения
-
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Новые фотоматериалы
К сожалению,историю дачи-пансионата Ривьера (Суомен Ривьера;отель Суоми-Ривьера) до 1920х пока узнать не удалось, но пансионат Ривьера и (просто)Ривьера в Оллинпяя упоминаются. А в 1920х старые дачи начинают менять хозяев. Инженер геодезии К.-Л.-Й.Бергман прикупил осиротевшие виллы и устроил в них пансионаты-дачи (Каарлонлинна,Мансиккамяки,Раухала,Пяйвёля,Илола). Жемчужиной пансионатной империи Бергмана была Суоми-Ривьера ("Ривьера-дачи и базы") "Наша"дача (№138) -не одна,за ней на фото 30х г. видны еще здания,а на территории еще недавно оставались гранитные фунд.блоки.
- Вложения
-
- Суоми-Ривьера артефакт(соусник).jpg (83.72 КБ) 2580 просмотров
-
- Суоми-Ривьера 3 08_ollinpaa.png (102.08 КБ) 2580 просмотров
-
- Суоми-Ривьера 2 401409.png (109.3 КБ) 2580 просмотров
-
- Суоми-Ривьера 1 02 volost.png (28.19 КБ) 2580 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Чт мар 01, 2012 4:54 am, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Новые фотоматериалы
Видимо,дела Бергмана пошли удачно,в сер.1930х он "за счет собственных средств" построил новый Отель Суоми-Ривьера рядом со старым, в створе Тойволанкату (№126) (на картах ранее "карты Кяхенен" здания нет).Реклама нового курорта-по всей Финляндии и за границей. Сохранился устрашающих размеров фундамент. Историю гибели нового здания пока узнать не удалось. А "наша" деревянная дача, как выяснилось, удачно пережила войну-начало, войну-продолжение---неизвестно. На ее месте или на месте развалин в 60х построили летний корпус(ныне полуразрушенный)-этот жуткий монстр торчит как надгробие Суоми-Ривьере. P.S. есть еще реклама 30х Ривьеры (в mdi);запрет? HELP!Стерся файл с расшифр.Оллинпяя-Кяхенен можно ли как-то получить?
- Вложения
-
- Пр.ш.504 фунд. новой Суомен Ривьера.jpg (190.71 КБ) 2580 просмотров
-
- Пр.ш.504 фунд. новой Ривьеры 11 PB181411.jpg (247.13 КБ) 2580 просмотров
-
- Пр.ш.504 берег Ривьеры у №№126и138 PB181402.jpg (96.73 КБ) 2580 просмотров
-
- terijoki 1937-06.jpg (59.53 КБ) 2580 просмотров
-
- Пр.ш.502 летн.корп.1969 mp05.jpg (140.12 КБ) 2580 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Спасибо большое, очень интересно, я этих деталей не знал. Надо будет оформить это как отдельную заметку в исторический раздел, для всеобщего доступа.Корвенкюля писал(а):Видимо,дела Бергмана пошли удачно,в сер.1930х он "за счет собственных средств" построил новый Отель Суоми-Ривьера рядом со старым, в створе Тойволанкату (№126) (на картах ранее "карты Кяхенен" здания нет).Реклама нового курорта-по всей Финляндии и за границей. Сохранился устрашающих размеров фундамент. Историю гибели нового здания пока узнать не удалось. А "наша" деревянная дача, как выяснилось, удачно пережила войну-начало, войну-продолжение---неизвестно. На ее месте или на месте развалин в 60х построили летний корпус(ныне полуразрушенный)-этот жуткий монстр торчит как надгробие Суоми-Ривьере. P.S. есть еще реклама 30х Ривьеры (в mdi);запрет? HELP!Стерся файл с расшифр.Оллинпяя-Кяхенен можно ли как-то получить?
Если склероз не помешает, то вечером отправлю Вам почтой расшифровку Оллинпяя из книги Кяхенен.
Что за тип файла mdi я не знаю и форум не знает тоже, поэтому вставить не дает. Если не трудно, пришлите мне почтой, пожалуйста, я его в какой-нибцдь общепринятый формат попробую преобразовать. И это, заодно, мне напоминалкой про расшифровку будет
Re: Новые фотоматериалы
Спасибо, уважаемые коллеги! Действительно, трудно было ожидать, что "искомая" дача сохранилась через 72 года.
Вчера в недрах и-нета обнаружилась ещё одна её фотография (м.б. для вас и не новая?). Качество -увы- какое есть 2 abravo
А с персоналиями и адресами предвоенного териокского начальства что-то удалось выяснить?
Вчера в недрах и-нета обнаружилась ещё одна её фотография (м.б. для вас и не новая?). Качество -увы- какое есть 2 abravo
А с персоналиями и адресами предвоенного териокского начальства что-то удалось выяснить?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Спасибо за фотографию!Буквоед писал(а):Спасибо, уважаемые коллеги! Действительно, трудно было ожидать, что "искомая" дача сохранилась через 72 года.
Вчера в недрах и-нета обнаружилась ещё одна её фотография (м.б. для вас и не новая?). Качество -увы- какое есть
2 abravo
А с персоналиями и адресами предвоенного териокского начальства что-то удалось выяснить?
Прошу прощения, замотали на работе, ничего пока не успел. Постараюсь сегодня в книжку заглянуть.
-
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Новые фотоматериалы
В воспоминаниях о 30х г. упоминается,что "Раякомендантти" комендант Шредер жил на вилле Кирхнера, а "позже использовалась русским начальством. Дача светлая,2-эт.,"со стеклами",с верандой и башней. Дом до сих пор на месте"(на сер.70х г.) По описанию похоже,но в др.месте. Родственники могли подзабыть подробности:"жил в доме с верандой и башней,на этом фото они есть,значит здесь и т.д. А здесь он у сослуживцев в ДО в гостях,напр. На карте 1902 дача Кирхнера №205 по списку,но на самой карте №205 нет,есть 2шт.№206 Или это только у меня,эксклюзивно?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
В книге первым "Зеленогорск на рубеже веков" первым советским руководителем Терийок показан В. М. Михайлов. Но его и весь исполком назначили в октябре 1940 г., а до этого, видимо, первым лицом города был комендант, фамилия которого нам пока не известная. У внучки коменданта фамилия Лаптева. Лаптева среди членов первого исполкома не было. Я по исходной ссылке с фотогрфией написал вопрос, если внучка ответит, то фамилию коменданта узнаем.abravo писал(а):Спасибо за фотографию!Буквоед писал(а):Спасибо, уважаемые коллеги! Действительно, трудно было ожидать, что "искомая" дача сохранилась через 72 года.
Вчера в недрах и-нета обнаружилась ещё одна её фотография (м.б. для вас и не новая?). Качество -увы- какое есть
2 abravo
А с персоналиями и адресами предвоенного териокского начальства что-то удалось выяснить?
Прошу прощения, замотали на работе, ничего пока не успел. Постараюсь сегодня в книжку заглянуть.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Отправил почтой.Корвенкюля писал(а): HELP!Стерся файл с расшифр.Оллинпяя-Кяхенен можно ли как-то получить?
Re: Новые фотоматериалы
Александр, а на упоминание в подписи к фото 1940 г. о Прохорове Максиме Матвеевиче Вы обратили внимание?abravo писал(а):В книге первым "Зеленогорск на рубеже веков" первым советским руководителем Терийок показан В. М. Михайлов. Но его и весь исполком назначили в октябре 1940 г., а до этого, видимо, первым лицом города был комендант, фамилия которого нам пока не известная. У внучки коменданта фамилия Лаптева. Лаптева среди членов первого исполкома не было. Я по исходной ссылке с фотогрфией написал вопрос, если внучка ответит, то фамилию коменданта узнаем.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Это называется "слона-то я и не приметил"... Прошу прощения за невнимательность.Буквоед писал(а):Александр, а на упоминание в подписи к фото 1940 г. о Прохорове Максиме Матвеевиче Вы обратили внимание?abravo писал(а):В книге первым "Зеленогорск на рубеже веков" первым советским руководителем Терийок показан В. М. Михайлов. Но его и весь исполком назначили в октябре 1940 г., а до этого, видимо, первым лицом города был комендант, фамилия которого нам пока не известная. У внучки коменданта фамилия Лаптева. Лаптева среди членов первого исполкома не было. Я по исходной ссылке с фотогрфией написал вопрос, если внучка ответит, то фамилию коменданта узнаем.
То есть первым комендантом Терийок был Прохоров Максим Матвеевич. В списках первого исполкома такого нет, но, это, видимо, правильно, поскольку коменданта назначили военные власти, а не гражданские. Вот в этом материале - http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=82 - в рапорте от 9.12.1939 говорится об необходимости назначения коменданта в каждом населенном пункте и перечисляются его обязанности:
В целях успешной борьбы с бандитизмом [...] считаем целесообразным провести следующие мероприятия:
1) В каждом населенном пункте, занятом Красной Армией держать постоянный гарнизон численностью не менее 1 взвода с 2-мя пулемётами, а в крупных пунктах 1-го танка или танкетки, во главе с постоянным комендантом пункта (желательно оперативного работника НКВД). На коменданта возложить следующие обязанности:
а) организация порядка в населенном пункте,
б) охрана его и лиц проживающих, в т.ч. и советской группы,
в) борьба с бандами, оперирующими в районе данного пункта,
г) проверка безопасности зданий (разминирование),
д) размещение воинских частей и наблюдение за сохранностью имущества, учтенного советской группой в домах, занимаемых воинскими частями (учтенное имущество должно храниться в одной комнате, опечатанной советской группой, и печать сдаваться на сохранность, под личную ответственность командира часть, занявшей дома).
е) в начале и конце селений, на видном месте должны быть помещены: название местности и указание адреса коменданта м представителей советской группы.
ж) внутри селения дома, пригодные для жилья, должны быть занумерованы, а в больших селениях должны быть указаны названия улицы.
Re: Новые фотоматериалы
Я бы повременил с окончательными выводами до получения ответа от Ирины Лаптевой. Из того, что она писала на vk, это не следует однозначно. Она пишет сперва: "на снимке мой дед и его друзья по работе", затем, что "это был дом коменданта г. Териоки". И далее уточняет: "это был дом нашего коменданта ( муж сестры деда)". Т.е. комендантом был шурин деда Ирины. Безотносительно к этим утверждениям под фото написано:"На этой фотографии: Прохоров Максим Матвеевич". Кто это - дед Ирины или его шурин - не ясно, так же как и который он из фигурантов.abravo писал(а):То есть первым комендантом Терийок был Прохоров Максим Матвеевич.
Извините за придирки, но для выяснения ранее неизвестной личности коменданта (первого ли - тоже ещё вопрос) это, наверно, не лишне.
Последний раз редактировалось Буквоед Чт мар 01, 2012 8:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30597
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Новые фотоматериалы
Наверное, Вы правы. Подождем.Буквоед писал(а):Я бы повременил с окончательными выводами до получения ответа от Ирины Лаптевой. Из того, что она писала на vk, это не следует однозначно. Она пишет сперва: "на снимке мой дед и его друзья по работе", затем, что "это был дом коменданта г. Териоки". И далее уточняет: "это был дом нашего коменданта ( муж сестры деда)". Т.е. комендантом был шурин деда Ирины. Безотносительно к этим утверждениям под фото написано:"На этой фотографии: Прохоров Максим Матвеевич". Кто это - дед Ирины или его шурин - не ясно, так же как и который он из фигурантов.abravo писал(а):То есть первым комендантом Терийок был Прохоров Максим Матвеевич.
Re: Новые фотоматериалы
Ну,вот, она и ответила
"Комендантом города Териоки был муж сестры моего деда,Прохорова Максима Матвеевича, который изображен на фото . Его звали Карченко Михаил( отчества не знаю) у мамы есть его фотография, разыщу, обязательно поставлю сюда...
а дед с друзьями просто приехал к ним в гости ...
На этом фото Карченко Михаила нет."
Теперь дождёмся фото М.Карченко
"Комендантом города Териоки был муж сестры моего деда,Прохорова Максима Матвеевича, который изображен на фото . Его звали Карченко Михаил( отчества не знаю) у мамы есть его фотография, разыщу, обязательно поставлю сюда...
а дед с друзьями просто приехал к ним в гости ...
На этом фото Карченко Михаила нет."
Теперь дождёмся фото М.Карченко