Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Предлагаю полный расклад келломякских огнеборцев по состоянию на 1910г.
Очень интересно сопоставить со списком дачевладельцев на 1913г. и сделать выводы: кто принимал участие в столь значимом для местности роде деятельности, а кто уклонился
В списке дружинников фигурирует наш давний знакомый - местный "светописец" Август Зевальд. Вот это я понимаю подход
Очень интересно сопоставить со списком дачевладельцев на 1913г. и сделать выводы: кто принимал участие в столь значимом для местности роде деятельности, а кто уклонился
В списке дружинников фигурирует наш давний знакомый - местный "светописец" Август Зевальд. Вот это я понимаю подход
- Вложения
-
- Келл пожар (3).JPG (36.73 КБ) 3984 просмотра
-
- Келл пожар (2).JPG (57.21 КБ) 3984 просмотра
-
- Келл пожар (1).JPG (68.17 КБ) 3984 просмотра
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Да, сразу видно, что пожарному делу уделялось серьезное внимание. Что, наверное, не удивительно, все постройки деревянные и уже если, не дай Бог, где загорится, то ой-ой. Очень интересно, спасибо.Сергей Ренни писал(а):Предлагаю полный расклад келломякских огнеборцев по состоянию на 1910г.
Очень интересно сопоставить со списком дачевладельцев на 1913г. и сделать выводы: кто принимал участие в столь значимом для местности роде деятельности, а кто уклонился
В списке дружинников фигурирует наш давний знакомый - местный "светописец" Август Зевальд. Вот это я понимаю подход
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Список пожарников - очень ценный, еще раз большое спасибо. Это еще один важный источник для уточнения фамилий и инициалов (на карте 1913 года много фамилий без инициалов) дачевладельцев. У Елены Травиной есть, кстати, интересная идея - члены общества, это сами дачевладельцы, а дружинники - это их дети. Обратите внимания, что члены общества указаны с полными инициалами, а дружинники - только имена, только их начальник с именем и отчеством. Тогда, например, дружинник А. Зевальд, это сын фотографа Зевальда, тоже Август.
Я сегодня списки пожарников выложу на архивную страничку http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php , а потом мы постараемся сделать некий "пожарный" обзор.
Я сегодня списки пожарников выложу на архивную страничку http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_books.php , а потом мы постараемся сделать некий "пожарный" обзор.
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Членами пожарного Общ. без сомнения являлись сами дачевладельцы... Думается, что часть!!! дружинников действительно могла быть детьми дачевладельцев. В тушении пожаров принимали участие члены общества, дружинники (приглашаемые по найму и работающие за оплату!) и так называемые "охотники", служащие безвозмездно. Наверняка в дружину входили работники разных местных (русских, финских) торговых точек и т.д. Ну и местный фотограф Зевальд... Фотографом и издателем он, кстати, был "по совместительству", являясь владельцем магазина. Так что "сын его по имени Август", извините, - чистая фантазия...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Про Зевальда, согласен, фантазия. Но забавнаяСергей Ренни писал(а):Членами пожарного Общ. без сомнения являлись сами дачевладельцы... Думается, что часть!!! дружинников действительно могла быть детьми дачевладельцев. В тушении пожаров принимали участие члены общества, дружинники (приглашаемые по найму и работающие за оплату!) и так называемые "охотники", служащие безвозмездно. Наверняка в дружину входили работники разных местных (русских, финских) торговых точек и т.д. Ну и местный фотограф Зевальд... Фотографом и издателем он, кстати, был "по совместительству", являясь владельцем магазина. Так что "сын его по имени Август", извините, - чистая фантазия...
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Кстати, если рассмотреть 2 фото келломякских дружинников (выкладывал ранее) видно, что есть среди них люди молодые - это к версии о детях дачевладельцев. Есть совсем ребенок - ясно, что не боец, а "потешный"; одет для "понта". В большинстве же дружинники - определенно в возрасте! Дружина (не сомневаюсь) работала круглогодично; проводились сборы, учения. Могли ли в ней серьезно работать дети дачевладельцев - гимназисты, лицеисты, чиновники, в основном, петербуржцы?
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
А Роберт Эдельман молодец... Успевал и руководить пожарной дружиной и отслеживать прилет в Келломяки скворцов - см. его письмо профессору Кайгородову.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Да, наверное, Вы правы. Фотографию эту я помню и отложил, есть идея еще подобрать материалов по пожарникам и сделать некий обзор. Пожарники и в Келломяках, и в Терийоках были активной частью общества, ставили спектакли (где-то пробегала заметка об этом, найду обязательно), а парк в Терийоках, между прочим, был общественным парком пожарной дружины.Сергей Ренни писал(а):Кстати, если рассмотреть 2 фото келломякских дружинников (выкладывал ранее) видно, что есть среди них люди молодые - это к версии о детях дачевладельцев. Есть совсем ребенок - ясно, что не боец, а "потешный"; одет для "понта". В большинстве же дружинники - определенно в возрасте! Дружина (не сомневаюсь) работала круглогодично; проводились сборы, учения. Могли ли в ней серьезно работать дети дачевладельцев - гимназисты, лицеисты, чиновники, в основном, петербуржцы?
А в Келломяках не только Эдельман молодец. Там же и художник Владимиров, нам хорошо известный, который и свою замечательную карту рисовал по заказу общества пожарников, и архитектор Никонов, и Забелин, письма на дачу которого у нас тоже есть. Сложнее сказать, кого там нет Список очень ценный!
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
про театр в пожарной части написано в экскурсии по Келломякам. Прогулка третья : "мой новый сосед-военный,а лучший друг-пожарный":http://kellomjaki.narod.ru/ekskursia_two.htm
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
О, спасибо.Елизавета писал(а):про театр в пожарной части написано в экскурсии по Келломякам. Прогулка третья : "мой новый сосед-военный,а лучший друг-пожарный":http://kellomjaki.narod.ru/ekskursia_two.htm
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
К вопросу о пожарной дружине. Конечно же, нельзя говорить о "серьёзной" работе чиновников и гимназистов. Конечно же костяк дружины составляли профессионалы, которые и "боролись" с огнем в случае необходимости. Но все равно, есть ряд вопросов. В финской дружине 18 человек, из них только 4 носят фамилии дачевладельцев, хотя у финнов нет отчеств и все равно не понять по списку, взрослый или молодой человек. С русской дружиной все более "прозрачно". В ней 34 человека, из них 9 с фамилиями дачников точно, двое под вопросом. Но вот неувязка! У дачевладелицы, купчихи Лоховой нет мужа, она вдова, и в дружине значится ее сын Николай, которому 22 года. Членом пожарного общества значится Н. В. Шинген, а в списке дружинников Шинген В., Владелец слесарно-кузнечного завода Иван Константинович Воронов, а дружинник - Ефим. Но дело даже не в этом. Ну не могли почтенного дачевладельца, который заплатил немалые тысячи за участок и дом, который занимал высокое положение в обществе, называть по имени. А мужика, который нанялся на пожарную службу, могли. Могли и молодого человека, сына дачевладельца, который решил на каникулах "поиграть" в суровую жизнь пожарного, посоревноваться с финской дружиной по перетягиванию шланга. При этом, молодого человека все равно в письмах называли Е. В. Б. Я это к чему? Что идея о том, что дружинник Август Зевальд не фотограф, а его сын может оказаться не такой уж "фантазией"
-
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
А был ли мальчик Август?
Абсолютно согласен в том, что "по понятиям" дачевладельцев обязаны были писать с Отчеством! А вот для мелких торгашей, пр. станционных простолюдинов достаточно и имени... Ну и для финляндцев, понятное дело.
Август Зевальд был станционным торговцем, видимо, из немцев. На отдельных выпусках издаваемых им почтовых карточек значится: August Seewald, т.е. если и было у него второе (и третье) имя, то оно не писалось в столь незначимых документах - я о списке дружинников... По прежнему, не вижу нималейшего повода к отрицанию возможности участия в дружине именно торговца-фотографа.
Абсолютно согласен в том, что "по понятиям" дачевладельцев обязаны были писать с Отчеством! А вот для мелких торгашей, пр. станционных простолюдинов достаточно и имени... Ну и для финляндцев, понятное дело.
Август Зевальд был станционным торговцем, видимо, из немцев. На отдельных выпусках издаваемых им почтовых карточек значится: August Seewald, т.е. если и было у него второе (и третье) имя, то оно не писалось в столь незначимых документах - я о списке дружинников... По прежнему, не вижу нималейшего повода к отрицанию возможности участия в дружине именно торговца-фотографа.
-
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:57 pm
- Откуда: Токсово
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
По иронии, в советское время, пожарные в Комарово также играли очень значительную роль: говорили, что вкуснее и забористей самогонки из пожарки не бывает напитка
“Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей” Лао Цзы (570-490 до н.э.)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30543
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
Интересной фотографией Морской улицы в Келломяки поделился Е. Балашов. На ней хорошо виден дом с башенкой, располагавшийся сразу за дачей Юхневич, ближе к обрыву.
Сравните с открыткой, показанной не так давно Сергеем Ренни
Сравните с открыткой, показанной не так давно Сергеем Ренни
Re: Комарово(Келломяки-Kellomaki )
этот дом давно разрушился? И почему? Дача Юхневич стоит,а от этого только фундамент остался еле различимый...