если я правильно поняла,то второй вид с пансиона Королевой(на море) захватывает участок Эдлер и,может,быть виллу Рено? Или я что-то путаю?abravo писал(а):Елена Травина довела до конца детективную историю с распознанием пансиона Королевой. Исходила она из обсуждавшегося здесь предположения, что на одном из видов, снятых со здания пансиона, справа вдали видна дача Рогалева, участок 6. Если это так, то единственный вариант, где мог находиться пансион Королевой - это участок №22 Холщевниковой.
Доводы:
1) Такой вид дачи Рогалева, когда она видна развернуто, с башенкой справа, причем виден и западный фасад, возможен только с участка 22. Скажем, с участка Сурина так снять нельзя, западный фасад оттуда не виден. При этом и другие постройки видны так, как это следует из карты - прямо перед нами дом на участке 12 (тоже принадлежавшем Рогалеву), правее за елками спрятался дом на участке 14.
2) Посмотрите на то, как изображен дом на участке 22 на карте 1913 года и сравните его с фотографиями пансиона Королевой. Полное сходство - большое здание с с двумя симметричными пристройками.
3) Если с дома на участке 22 посмотреть в сторону моря, то, как и на соответствующей фотографии, мы увидим достаточно большой дом чуть левее - по карте 1913 года это участок 28 Степанова.
Для большой убедительности смотрим на старое фото и карту:
Комаровские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Комаровские дачи и не только
Re: Комаровские дачи и не только
пытаясь найти информацию о Холщевниковой наткнулась на некого Редигера Александра Федоровича и его книгу "Дело генерала И.В. Холщевникова". Может быть,совпадение,Но Редигер какое-то время жил в Выборге,затем -Финляндии,в Асколе. Про келломяки там,вроде,ничего нет... Но его вторая жена - Ольгой Ивановной Редигер (урождённой Холщевниковой). Редигер родился 1853.
"ХОЛЩЕВНИКОВА ОЛЬГА ИВАНОВНА 1880-1975. Дочь генерал-лейтенанта ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА ХОЛЩЕВНИКОВА (1852-1928, Севастополь) и его жены графини СИМОНИЧ (умерла в 1905). Муж РЕДИГЕР (РЮДИГЕР) АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ 1854-1918"
Может,просто совпадение...
"ХОЛЩЕВНИКОВА ОЛЬГА ИВАНОВНА 1880-1975. Дочь генерал-лейтенанта ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА ХОЛЩЕВНИКОВА (1852-1928, Севастополь) и его жены графини СИМОНИЧ (умерла в 1905). Муж РЕДИГЕР (РЮДИГЕР) АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ 1854-1918"
Может,просто совпадение...
Re: Комаровские дачи и не только
http://skurlov.blogspot.com/2009/01/blog-post_16.html
очень интересная статья о жителях Келломяк. Но,наверно, Вы ее знаете...
очень интересная статья о жителях Келломяк. Но,наверно, Вы ее знаете...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Если наши рассуждения правильные, то, если с участка 22 Холщевниковой смотреть на море (как на одной из фотографий), то на первом плане будет участок 28 Степанова с домом чуть левее (на фото мы так и видим), а вот уже за ним должен быть участок 188 Эдлер. Участок Чижова (вилла Рено) - левее участка Эдлер, его практически не видно. То есть получается, что на этом снимке дома на заднем плане, это дома на участке Эдлер, их, кстати, и по карте там много.Елизавета писал(а): если я правильно поняла,то второй вид с пансиона Королевой(на море) захватывает участок Эдлер и,может,быть виллу Рено? Или я что-то путаю?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Елизавета, спасибо, я этой статьи не видел. Сейчас перешлю Елены Травиной, она готовит биографические справки по домовладельцам Келломяк. Мне кажется, что в основном, у нас эти сведения есть, но, возможно не все, надо уточнить.Елизавета писал(а):http://skurlov.blogspot.com/2009/01/blog-post_16.html
очень интересная статья о жителях Келломяк. Но,наверно, Вы ее знаете...
Re: Комаровские дачи и не только
кажется,это фото и фото на форуме: http://avosurt.livejournal.com/38983.html - одно и то же... Но на форуме написано,что это Репино.abravo писал(а):Точно, спасибо! Только лучше теперь смотреть в новой галерее - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=250Елизавета писал(а):http://terijoki.spb.ru/history/show.php ... ru&item=24
вот оно,фото Новой Деревни в Келломяках
Это я лет 6 назад в отделе эстампов Публичной библиотеки отобрал десятка три открыток по Терийокам и Келломякам, и они мне их отсканировали. Там, кстати, большая коллекция, я тогда заказал далеко не все, экономил
Вот эта открытка
Название "Новая Деревня" не должно сбивать, скорее всего это просто перевод с финского "Uusikyla:", что и означает "новая деревня", то есть недавно появившаяся часть поселка, наверное, в связи с наплывом дачников. Вполне могли на берегу залива построить что-то типа казино и/или водолечебницы.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Я сегодня держал в руках карту, на которой были Келломяки, а у берега залива - Новая Деревня. Так что на фото все правильно, это Келломяки. Карту скоро отсканирую и выложу на сайт.Елизавета писал(а): кажется,это фото и фото на форуме: http://avosurt.livejournal.com/38983.html - одно и то же... Но на форуме написано,что это Репино.
-
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:57 pm
- Откуда: Токсово
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Воот... А мне никто не верит про Юусикюлля...abravo писал(а):Елизавета писал(а):
Я сегодня держал в руках карту, на которой были Келломяки, а у берега залива - Новая Деревня. Так что на фото все правильно, это Келломяки. Карту скоро отсканирую и выложу на сайт.
“Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей” Лао Цзы (570-490 до н.э.)
-
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:57 pm
- Откуда: Токсово
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Я же говорил, что Юусикюлля - существует!!!abravo писал(а):Я сегодня держал в руках карту, на которой были Келломяки, а у берега залива - Новая Деревня. Так что на фото все правильно, это Келломяки. Карту скоро отсканирую и выложу на сайт.Елизавета писал(а): кажется,это фото и фото на форуме: http://avosurt.livejournal.com/38983.html - одно и то же... Но на форуме написано,что это Репино.
“Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей” Лао Цзы (570-490 до н.э.)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Теперь - никаких сомнений.KonstantinS писал(а):Я же говорил, что Юусикюлля - существует!!!abravo писал(а):Я сегодня держал в руках карту, на которой были Келломяки, а у берега залива - Новая Деревня. Так что на фото все правильно, это Келломяки. Карту скоро отсканирую и выложу на сайт.Елизавета писал(а): кажется,это фото и фото на форуме: http://avosurt.livejournal.com/38983.html - одно и то же... Но на форуме написано,что это Репино.
Re: Комаровские дачи и не только
а что это за таинственное слово : Юусикюлля?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Это по-фински - Новая Деревня, эта тема обсуждалась выше в свзяи со старой фотографией, которую Вы показали.Елизавета писал(а):а что это за таинственное слово : Юусикюлля?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Автор фотографии ошибся, это дача находится не в Комарово/Келломяках, а в Зеленогорске/Терийоках. Это дача Богданова, Курортная ул., д.24 - http://terijoki.spb.ru/trk_cosmos.php?ob=24 . Она сейчас находится на территории дома творчества архитекторов - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=60651 , к сожалению в довольно плохом состоянии.Елизавета писал(а):http://fotki.yandex.ru/users/selo-ulovo ... 348?page=0
а где находилась эта дача? она сохранилась?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Комаровские дачи и не только
Карта Келломяк 1913 года у нас уже была, но такого качества, какую я получил от архитектора Р. М. Даянова - не было. А Р. М. Даянов получил эту карту от внучки художника Владимирова, который эту карту и нарисовал для келломякских пожарных в 1913 году.
Вот, наслаждайтесь - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_maps.php
Вот, наслаждайтесь - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komarovo_maps.php