Памятник русским и польским офицерам

[AILI]

Друзья!
Как только справка будет готова мы (имею ввиду выборгских краеведов)Вам её покажем, каким-нибудь образом. Я об этом с Александром Браво посоветуюсь...


Александр Павлов! Да Вы знете нет у меня пока ни каких проблем...
Я с 13-15.05. в Питере буду с финским ансамблем кантелистов. Всех на концерты приглашаю 14.05. в 18.00.в церковь СВ. Михаила на Среднем ВО
15.05. в 12.00. В Св. Марии на Б. Конюшенной. Концерт духовной музыки....
Заодно и познакомимся лично...

[abravo]

Друзья!
Как только справка будет готова мы (имею ввиду выборгских краеведов)Вам её покажем, каким-нибудь образом. Я это с Александром Браво посоветуюсь...

Алла, Вы мне ее по готовности просто на е-мэйл пришлите, а дальше я справлюсь.

[AILI]

Ок

[Тойво]

Давайте попробуем найти ответы на несколько вопросов, а именно:

1. От чьего имени будет подаваться петиция?
Мне представляется, что имеет смысл "от группы граждан". Представляется мне так потому, что мне неизвестно никакого официального формата, который бы нас объединял, кроме "группы граждан". Если есть иные аргументированные предложения,ты было бы замечательно с ними ознакомиться.

Конечно лучше бы создать некоммерческое объединение, или фонд. Но если не получится то придется «от группы граждан». Но тогда если присоединятся поляки, то какие же они граждане? В смысле не наши они граждане

2. Кто будет входить в эту "группу граждан"? Вопрос связан не столько с собиранием подписей, сколько с подготовкой всего того, что должно быть подготовлено.
И кто будет координатором?
На сегодня я вижу, что в наибольшей степени "в теме" Алла. (Что никоим образом не умаляет заслуг Тойво)

Так уж сложилось, что Алла Матвиенко вычеркнула меня из инициативной группы «Аллы Матвиенко». Поэтому я образовал вторую инициативную группу которая называется «Выборгская Катынь» Пусть она будет координатором в своей, я буду координатором в своей.

3. Каков формат работы этой "группы граждан"? Мне представляется, что форум дает нам необходимый инструмент - площадку для работы. Но все ли, кого имеет смысл привлечь, и кто хочет, имеют инет и согласны работать на этой площадке? Какие будут мнения?

Пока что конечно инетовской площадки достаточно.

4. Кто будет готовить историческую справку - обоснование?
Основная часть работы уже проделана - я имею в виду материалы З.А.Новоселовой и Аллы Матвиенко, соответственно, вопрос в первую очередь к Алле - как Вы видите ситуацию в этой части? Какие видите проблемы? Что могу сделать я? Кого Вы видите координатором по этой части?
Работа Тойво по Полякам нужна и полезна, тут и говорить не о чем, но ставить поляков во главу угла ... ну не нравится мне перспектива, что нашего сисадмина зарежут, хоть он и просил о том.

Нет, нет поляков во главу угла я не ставил изначально. И сейчас повторяю, поляки идут на втором плане.

5. Проект, как я понимаю, уже есть. Изобретать что-то свое, не видев того, что уже сделано, неправильно, как минимум.

Логично

6. Текст.
Я бы предложил сделать по тексту отдельную ветку, в которой только над текстом и работать. Какие будут мнения?

Можно и отдельную ветку, а в этой что останется?

[Виктор Сергеевич]

То , что в Александровском саду установили памятную доску с городом Выборгом,как городу воинской славы России , и тот кто мало мальски знает историю города , должен понять , что этим ( установлением названия города ) освящена память о всех жертвах понесенных Россией в борьбе за этот город в прошлом и (страшно подумать) в будущем . Признание заслуг города в Москве исключает какие либо мероприятия такого рода в самом городе , такова позиция местных чиновников . После этого события , должна быть инициатива сверху , поскольку дублирование полномочий в таком вопросе неуместно , такова логика власти и не стоит их в этом переубеждать , таков алгоритм принятия решений на высшем уровне . Поставьте себя на место мэра , приехавшим из Москвы и получившем бумагу о установлении памятной доски , а ведь он должен принимать решение и вы поймете двусмысленность ситуации . Надо было заниматься этим вопросом раньше. Вас опередили.

[Тойво]

Тогда мы обратимся к Путину

[Виктор Сергеевич]

Валяйте. И флаг вам в руку !

[AILI]

Друзья!
К сожалению. занятость и большое кол-во разнообразной работы не позволяют мне регулярно присутствовать в обсуждении. Прошу быть моим представителем здесь Александра Браво , также с удовольствием стану общаться с Александром Павловым. У А.Б. есть мой телефон и адрес эл. почте. А ещё каждый желающий может найти меня Вконтакте.
Будет что-либо интересное-важное по обсуждаемому вопросу обязательно сообщу...

ЗЫ
Приглашаю всех желающих в Выборг 22.05. В 14.30. на Певческом поле будет петь хор "Выборгские певческие братья" совместно с Выборгским академическим хором Л. Кузиной.
Это будет короткое выступление-напоминание о прямом назначении этого места... А в 16.00. они выступят с концертом в соборе Петра и Павла...
Всем всего доброго!

[Александр Павлов]

Спасибо!

Увы, но "вконтакт" не хожу по некоторым соображениям. И, насколько понимаю, я не один такой. Придется через Александра ...

А на 22-е программа уже сверстана - юбилей форта "Ино".

[Тойво]

Валяйте. И флаг вам в руку !

спасибо вам на добром слове

[Тойво]

Давайте всетаки перед редактированием надписи ответим на вопросы

1. Что это было
2. кто расстреливал
3. кого расстреливали
4. кто несет ответственность

У меня пока ответы такие:

1. Это была этническая чистка
2. Ответа нет. Есть предположение, что организовали и осуществили расстрелы финские егеря.
3. Прежде всего расстреливали офицеров, уже потом стали хватать всех русских попавшихся на глаза.
4. Естественно прямая ответственность лежит на главкоме Маннергейме и командующем Восточной армии генерал-майоре Лёфстрёме, которые руководили штурмом ВЫборга.

У кого есть возражения?

[abravo]

Финский фильм на тему обсуждаемых событий, название можно, наверное, приблизительно перевести как "Дорога в никуда". Фильм любезно предоставлен Аллой Матвиенко, спасибо также vad-у за помощь в "доставке".

Фильм записан без звука, это не дефект, звука нет. Принципиально там все понятно, но у Аллы ей опубликованный в каком-то журнале закадровый текст. Если и когда она его найдет, то можно будет либо добавить его субтитрами, либо просто опубликуем.

Фильм длится 14 с небольшим минут, разрезан на две части.

[автодоктор]

У меня звук есть, но очень тихий.

[abravo]

У меня звук есть, но очень тихий.

А, значит я просто его не услышал. И Алла мне сказала, что звука нет. Но все равно, наверное, закадровый текст идет по-фински?

[vad]

Да, тихо и на финском.