Финские "кукушки". Правда или вымысел?

[TOB. CYXOB]

Да и в шинелке такой зимой 1939-го недолго покукуешь...

[lisii_nos]

Сидели тут с отцом за рюмкой, поминали деда моего.
Дед воевал в Финскую.... Рассказывал, что сидели на деревьях - но скорее местные жители. Может от наших прятались, может на самом деле стерегли когда под выстрел кто-то подойдет. Под шубой курами обложится и сидит. У курицы температура тела выше, чем у человека.

[abravo]

Сидели тут с отцом за рюмкой, поминали деда моего.
Дед воевал в Финскую.... Рассказывал, что сидели на деревьях - но скорее местные жители. Может от наших прятались, может на самом деле стерегли когда под выстрел кто-то подойдет. Под шубой курами обложится и сидит. У курицы температура тела выше, чем у человека.

Про кур не слышал раньше, интересно.

[автодоктор]

Попался учебный фильм для подготовки снайперов: "Вермахт Подготовка снайпера 1944г". В фильме рассказывается о выборе позиции, маскировке и прочим премудростям. Сразу скажу, что об обустройстве позиции на дереве ни слова, но с 8-й минуты по 11-ю рассказывается о способе обнаружения снайпера на дереве и условных сигналах, сообщающих об этом другим. С 1.02 рассказывается о способах обустройства ловушек (ложной позиции) на дереве.
Фильм правда 44 года, но не думаю, что в 39-м не было "методичек" на эту тему. Я не говорю, что финны все поголовно сидели на ёлках, увешанные шишками и курицами, но не вижу причин, почему они не могли использовать эту тактику. А то, что снайпера на деревьях использовали позиции, это факт, как видно из фильма.

[leo]

Сидели тут с отцом за рюмкой, поминали деда моего.
Дед воевал в Финскую.... Рассказывал, что сидели на деревьях - но скорее местные жители. Может от наших прятались, может на самом деле стерегли когда под выстрел кто-то подойдет. Под шубой курами обложится и сидит. У курицы температура тела выше, чем у человека.

Про кур не слышал раньше, интересно.

Нам пацанам, в далеком сорок шестом про финских кукушек старички рассказывали байку...Стоят три наших солдата, решили закурить: первый прикуривает --"кукушка" замечает огонек, второй прикуривает--"кукушка прицеливается, в третьего --"кукушка" стреляет. Отсюда вывод: больше двух не собираться. Каково?

[автодоктор]

Нам пацанам, в далеком сорок шестом про финских кукушек старички рассказывали байку...Стоят три наших солдата, решили закурить: первый прикуривает --"кукушка" замечает огонек, второй прикуривает--"кукушка прицеливается, в третьего --"кукушка" стреляет. Отсюда вывод: больше двух не собираться. Каково?

Байка, не байка, а в Выборге ещё в конце 80-х прикуривать третьим было "правилом плохого тона". А вообще, я перелопатил много материала на эту тему и понял, что снайпер, по неизвестной мне причине, всегда в первую очередь выбивает последнего. А потом остальных, если возможность есть. Так что в этой байке есть доля истины.

[Виктор Сергеевич]

На конференции , посвященной прошедшим событиями на котором присутствовал СИСАДМИН.вновь был поднят вопрос о "кукушках" . Докладчик , приводится его фото , категорически утверждал КУКУШЕК НЕ БЫЛО. Нельзя ли привести аргументы , которыми он оперировал?Заранее благодарю.

[vad]

Поддержу вопрос, интересно хоть в общих словах узнать мнение специалиста по данному поводу.
Афрокукушка.

afro_kuku.jpg (70.58 КБ) 2925 просмотров

[abravo]

На конференции , посвященной прошедшим событиями на котором присутствовал СИСАДМИН.вновь был поднят вопрос о "кукушках" . Докладчик , приводится его фото , категорически утверждал КУКУШЕК НЕ БЫЛО. Нельзя ли привести аргументы , которыми он оперировал?Заранее благодарю.

Виктор Сергеевич, надо было мне выступление Чекунова на видео снять, я уже 20 раз пожалел, что поленился.

Аргументы были известными, принципиально ничего нового по теме "кукушек" Чекунов не сказал. Он лично беседовал с участниками боев с обеих сторон и никто ему не подтверждал реальное существование "кукушек". Физическая невозможность высиживать зимой на дереве, невозможность быстро оттуда "уйти" после выстрела, плохая подготовка войск и незнание местности, когда любой выстрел снайпера в лесу вызывал эхо и осыпание снега с деревьев, что у некоторых создавало впечатление стрельбы с деревьев и ответный огонь на 360 градусов из пулеметов по деревьям без какого-либо толка.

Чекунов вообще говорил, что единственно, кто выиграл ту войну, это Политуправление Красной армии. Была порождено масса легенд. В качестве еще одной он приводил распространяемые слухи о зверствах финских женских отрядов, воевавших в красных (!) штанах. По его словам в то время в финской армии женщины не служили, приводил цитату из Маннергейма (цитирую примерно, по памяти) - "ничто не действует на войска более деморализующе, чем вид убитой женщины". Да, у финнов были лотты (женская разновидность щюцкора), но на передовой их не было, не говоря уже о форме одежды.

[vad]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

[автодоктор]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

Действительно слабоваты. Можно провести эксперимент. Ставлю 100 против одного, что меня на дереве не увидят, направление выстрела не определят и ни одной снежинки от выстрела с деревьев не упадёт.

[Александр Павлов]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

Действительно слабоваты. Можно провести эксперимент. Ставлю 100 против одного, что меня на дереве не увидят, направление выстрела не определят и ни одной снежинки от выстрела с деревьев не упадёт.

Потому, что ты на дерево не полезешь .

[abravo]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

Действительно слабоваты. Можно провести эксперимент. Ставлю 100 против одного, что меня на дереве не увидят, направление выстрела не определят и ни одной снежинки от выстрела с деревьев не упадёт.

А какие доводы для вас с vad-ом были бы сильными?

Для меня, например, Чекунов сам по себе сильный довод. Никого не хочу обидеть, но по сравнению с нами он этим занимается очень много лет и профессионально - архивы, личные встречи с ветеранами по обеим сторонам (а не цитирование "воспоминаний", изданных политуправлением Красной Армии, которые очевидным образом преследовали пропагандистские цели), детальное знание боевых действий, проведение реконструкций и т.д. Приведите столь же авторитетного специалиста с "другой стороны".

[автодоктор]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

Действительно слабоваты. Можно провести эксперимент. Ставлю 100 против одного, что меня на дереве не увидят, направление выстрела не определят и ни одной снежинки от выстрела с деревьев не упадёт.

Потому, что ты на дерево не полезешь .

Ради исторической справедливости? Легко.

[автодоктор]

Слабоваты однако у товарища аргументы, какбы это сказать поточнее – документально неподтвержденные.

Действительно слабоваты. Можно провести эксперимент. Ставлю 100 против одного, что меня на дереве не увидят, направление выстрела не определят и ни одной снежинки от выстрела с деревьев не упадёт.

А какие доводы для вас с vad-ом были бы сильными?

Для меня, например, Чекунов сам по себе сильный довод. Никого не хочу обидеть, но по сравнению с нами он этим занимается очень много лет и профессионально - архивы, личные встречи с ветеранами по обеим сторонам (а не цитирование "воспоминаний", изданных политуправлением Красной Армии, которые очевидным образом преследовали пропагандистские цели), детальное знание боевых действий, проведение реконструкций и т.д. Приведите столь же авторитетного специалиста с "другой стороны".

Из всех доводов, только невозможность быстрой смены позиции является сильным аргументом, на мой взгляд. Для того, чтобы снег с деревьев посыпался, надо из гаубицы шарахнуть. Да и посыплется он со всех деревьев одновременно, что не демаскирует стрелка. А эхо только поможет сбить с толку. Потому не считаю это за аргумент. Да и не думаю, что сидеть на дереве без движений намного холоднее, чем не двигаясь лежать в сугробе. Существование "кукушек" не доказано, но и не доказано их отсутствие, в равной степени.