На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Ср май 06, 2009 10:20 am

В дополнение к предыдущим материалам появились новые фото на http://www.flightforum.fi/forum/index.p ... ic=87026.0 На фотографиях остров в сентябре 1941 года, то есть после захвата финнами острова. Судя по снимкам на острове восстановительных работ после боевых действий 1940 года не проводилось:видны разрушенные до фундаментов здания, разрушенный ангар, остров практически безлесен. Не имея возможности перекинуть снимки попробую их прокомментировать: фото 1 "Vanha pommikellari." (старая боевая минная станция) - на переднем плане бетонная площадка слипа, на краю площадки гусек (кран для подъема гидросамолетов) со следами от взрыва и уже без металлической обшивки, на заднем фоне под холмом боевая минная станция, на холме редкие стволы деревьев без веток, на бетонке проросшая трава, по краю кустарник, следы запустения.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение abravo » Ср май 06, 2009 10:50 am

Виктор Сергеевич, вот фотографии, о которых Вы писали:

Туркинсаари, 9 сентября 1941 г.
Фото 1. "Vanha pommikellari." (Старый минный погреб)
Изображение

Фото 2. "Halli I."
Изображение

Фото 3. "Laivalaiturilta sotilaskotiin (sillalla kaapelia)." (Пристань для судов, провода на мосту).
Изображение

Фото 4. "Ups.kerholta sairaalaan."
Изображение
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Чт май 07, 2009 1:12 pm

Поскольку файлодержатель не открывает фото , продолжу комментарии. Первое и второе фото определенно принадлежит острову Овчинному , легко узнаются сооружения : БМС и ангар для гидросамолетов , рельеф местности на фото соответствует рельефу на карте. Очень четко привязано к карте пересечение автодороги и продолжение слипа. Четвертое фото спорно , нет узнаваемых ориентиров , но если это остров Овчинный , то где то на высокой отметке , севернее казарм . Третье фото покаазывает легендарное место , связанное с событиями 1940 и 1941 года- это пристань № 1 на восточном берегу острова. Ориентиры привязаны к карте , изгиб дороги на снимке соответствует изгибу на карте , на косогоре видны развалины дома , который отмечен на карте , вертикаль над развалинами , вероятно остатки дымовой трубы. В марте 1940 года у этой пристани накапливались войска РККА для штурма неприступного острова , гарнизон которого был неуязвим , скрываясь в бетонном минном складе ( БМС), и имея на вооружение 4 русские легкие полевые 87-мм пушки образца 1877 года ( калибр 95 мм ?7). У пристани образовалось мертвое пространство , не поражаемое ни стрелковым , ни орудийным огнем.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23421
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение abravo » Чт май 07, 2009 2:03 pm

Виктор Сергеевич писал(а):Поскольку файлодержатель не открывает фото


Виктор Сергеевич, сейчас фото должны быть видны. Прошу прощения, я вчера не сообразил, что вижу их только я.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Чт май 07, 2009 4:22 pm

Получилось. , все отлично видно . Спасибо. Продолжаю. Мертвое пространство обнаружил Политрук в 70 метрах от пристани № 1 на льду залива. .К нему прибыл Артиллерист для корректировки огня. В период пребывания в течении 4-х суток на льду у пристани к Политруку во главе отряда вооруженных всадников с целью разведки проник Кавалерист , что спасло Политрука от финнов . Удержание этой позиции позволило накопить войска в этом месте и совершить штурм , а затем взять этот неприступный остров. Дейтвия Политрука , Артиллериста , Кавалериста приравняли к подвигу и им было присвоено звание Героев Советского Союза. В 1941 гс этой пристани войска 8-ой дивизии финнов переправились через залив и вышли в тыл войск РККА , оборонявших Выборг. На снимке видны следы пребывания массы войск : пристань освещена ,ограждение выкрашено , построено КПП, выставлен щит оповещения и самое главное огромное количество проводов на пристани .Предположительно их русское происхождение , в состав минной станции их было до 100 км. Вероятно финны использовали их для ограждения присани , либо они спускались по ним в лодки , либо для устройства паромной переправы до полуострова Лих
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Сб май 16, 2009 11:05 am

Была еще одна попытка форсировать Выборгский залив. В начале июля 1944 года готовилась операция по осуществлению глубокого двустороннего охвата главной группировки финских войск в Южной Карелии . К этому времени Выборг был взят Красной Армией . В сражение была введена еще одна 59-ая армия , которая в период с 4 по 6 июля в тесном взаимодействии с Балтфлотом и с привлечением маломерных судов овладела островами Выборгского залива и приступила к высадке на северный берег залива , в глубокий тыл финских войск . Попытка повторить морскую десантную операцию ( практически зеркально повторяющую действия финской 8-й пехотной дивизии в конце августа 1941 года ) была сорвана усилиями финской и немецкой авиации . Финские и немецкие истребители обеспечили такое прикрытие своих ударных самолетов , что в районе высадки десанта с 6 по 8 июля ни один финский бомбардировщик не был сбит . Части 59- й армии, которым удалось все же высадиться на северном берегу были остановлены и отброшены назад немецкой 122-й пехотной дивизией , незадолго до этого перевезенной морским путем из Нарвика в Финляндию.18 июля наступление Красной Армии на Карельском перешейке и после взятия 15 островов в Выборгском заливе было повсеместно прекращено.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пн май 25, 2009 10:26 am

События 1939-40 г.отбросили судоходство по Выборгскому заливу на 100 лет назад , то последствия войны уничтожили даже намек на возрождение судоходства собственными силами . С тех пор Выборгское пароходство обеспечивалось судами сторонних организаций. Чтобы восстановить полноценное судоходство потребовалось более 5-ти лет , а многоместные ( 250 мест ) теплоходы появились в Выборге в 1984 году , через 40 лет после войны . Следует отметить , что в своем развитии каботажного плавания Выборг достиг такого развития , что ему могли позавидовать как северная , так и южная столица России. Был создан полноценный комплекс речных и морских перевозок , были освоены и международные перевозки , что не хватало пароходству , так его обьединение и координация с автобусным транспортом Выборга. Особенно удавались перевозки с целью отдыха и прогулок по островам залива .Следует отметить необыкновенную популярность посещения острова Овчинного ( он же Мялки и Новинки - island sheepskin) . В послевоенные годы закрытие Сойменовского канала и рост автотранспортного сообщения постепенно превратило пароходные пассажирские перевозки в экономически убыточные и уже в наше время каботажный флот превратился в " банкетный " .Продолжение следует.
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение vad » Пн май 25, 2009 11:54 am

Хорошо по существу. Вопрос Виктору Сергеевичу. Если я не ошибаюсь Malkki и Новинки это населённые пункты км в 7-8 от острова, рядом с современным шоссе Скандинавия. Хотя чисто в народе, район Подберезья и остров Подберезовый часто называют Мялками, но никак не сам остров Овчинный.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Пн май 25, 2009 6:58 pm

Большое спасибо , был в полной уверенности , что у острова еще одно название помимо прочих.
0 x

PAI
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:20 pm

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение PAI » Вт май 26, 2009 8:32 pm

У острова Turkinsaari было и другое название.Так,во время Крымской войны и попытки прорыва англо-французской эскадры в Выборгский залив через Тронгзундский пролив 1 июля 1855 года остров назывался Николаевский.Постройка батареи на острове к тому моменту была закончена,оставалось установить пушки(8 орудий).Доставкой этих орудий был занят 1 июля выборгский военный губернатор и начальник гарнизона Выборга генерал-майор Теслефф.В итоге пушки были доставлены и англо-французский десант был отбит.
0 x

Виктор Сергеевич
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Виктор Сергеевич » Вс июн 07, 2009 11:08 am

Выборгский залив в августе 1905 года стал местом проведения операции планетарного масштаба , имеющей цель по ввозу в Россию стрелкового оружия и взрывчатки для осуществления вооруженного путча в Петербурге , Варшаве и Москве. Факт общеизвестный , в СССР был снят 2-х серийный кинофильм , сценарий которого донес до зрителя принятую в то время версию событий . Операция прошла успешно , оружие было ввезено , что подтверждают события в России в конце 1905 года. Были задействованы два канала ввоза через Выборгский залив и Черное море . Все было скоординировано и обеспечено , не в последнюю очередь этому способствовали либеральные законы по логистике оружия в Англии , Дании , Швеции , России. Оружия было много , его хватило бы на две дивизии.
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Александр Павлов » Пн июн 08, 2009 8:29 pm

PAI писал(а):У острова Turkinsaari было и другое название.Так,во время Крымской войны и попытки прорыва англо-французской эскадры в Выборгский залив через Тронгзундский пролив 1 июля 1855 года остров назывался Николаевский.Постройка батареи на острове к тому моменту была закончена,оставалось установить пушки(8 орудий).Доставкой этих орудий был занят 1 июля выборгский военный губернатор и начальник гарнизона Выборга генерал-майор Теслефф.В итоге пушки были доставлены и англо-французский десант был отбит.

Кренке в своих мемуарах, на стр.145, пишет:
"... военный министр, от 11 июня. №8741, сообщил, что Государь Император по всеподданейшему докладу ... Высочайше соизволил разрешить наименовать именем Его Императорского Высочества Великого Князя Николая Николаевича батарею, разбитую Его Высочеством на острове Турки-саари вблизи Выборга, а равно и сам остров..."
0 x
Александр

PAI
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:20 pm

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение PAI » Ср июн 10, 2009 7:17 pm

Спасибо за информацию.А нет ли у Вас данных в какой части острова находилась батарея и осталось-ли что-нибудь от неё?
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение Александр Павлов » Ср июн 10, 2009 7:41 pm

Посмотрите схему из мемуаров Кренке, что помещена в разделе сайта "Выборгская крепость" http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_20c1.php - положение батареи там видно.
На самом же острове были только зимой - в районе расположения батареи явно искусственный рельеф, все перерыто. Но утверждать что-либо однозначно не возьмусь, так как, скорее всего, это уже следы более поздних времен. Надо бы туда летом выбраться посмотреть повнимательнее ...
0 x
Александр

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: На теплоходе музыка играла . Выборгский залив.

Сообщение TOB. CYXOB » Чт июн 11, 2009 12:19 pm

Выборгский залив в августе 1905 года стал местом проведения операции планетарного масштаба , имеющей цель по ввозу в Россию стрелкового оружия и взрывчатки для осуществления вооруженного путча в Петербурге , Варшаве и Москве. Факт общеизвестный , в СССР был снят 2-х серийный кинофильм , сценарий которого донес до зрителя принятую в то время версию событий . Операция прошла успешно , оружие было ввезено , что подтверждают события в России в конце 1905 года. Были задействованы два канала ввоза через Выборгский залив и Черное море . Все было скоординировано и обеспечено , не в последнюю очередь этому способствовали либеральные законы по логистике оружия в Англии , Дании , Швеции , России. Оружия было много , его хватило бы на две дивизии.


Изините, но я в эту теорию заговора плантарного масштаба просто не верю.
Как и фильмам, снятым в СССР. :weep:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя