Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

liza1979
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 4:18 pm

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение liza1979 » Пт фев 27, 2009 8:12 am

ага, спасибо большое!
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23402
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение abravo » Ср мар 04, 2009 9:39 pm

vad писал(а):Больше смотрел на дорогу, чем по сторонам. Вдоль дороги всё как обычно, лес, озёра, дома, фундаменты. Добраться можно и через Выборг – Возрождение – Каменногорск и через С-Пб - Лосево – Мельниково. Дороги местами асфальт, местами плохой асфальт, грунтовка.


Спасибо большое vad-у - он прислал фотографии развалин в Черкасово (Сяйниё). Наверное, лучше бы он сам рассказал, но пока перескажу в пересказе от автодоктор:) Если что, vad - поправьте меня, пожалуйста.

В Черкасово есть развалины, которые на старой карте обозначены как "смол." - смоловарня? Развалины эти показаны на фотографиях ниже. Фундамент с дырками кольцевой. Метров 100. Рядом была птицеферма и много коровников, вроде как и мыловарня могла быть. Можно ли в смоловарне варить мыло, я не знаю, нужно технологию изучать :)
Мыловаренный и свечной завод был в Выборге на территории нынешнего Судостроительного завода, однако это не означает, что в Сяйниё не могло быть своего заводика. Зацепкой остается то, что отец С.Я.Маршака работал на заводе "Братьев Сергеевых", неплохо бы узнать, кто владел заводом в Выборге.
Вложения
sainio_090304-01.jpg
sainio_090304-01.jpg (133.27 КБ) 1073 просмотра
sainio_090304-02.jpg
sainio_090304-02.jpg (99.55 КБ) 1072 просмотра
sainio_090304-03.jpg
sainio_090304-03.jpg (89.79 КБ) 1072 просмотра
0 x

liza1979
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 4:18 pm

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение liza1979 » Ср мар 04, 2009 9:58 pm

спасибо огромное вам всем - за фотографии и за рассказ! Даже если это окажутся не "наши" развалины, все равно, любая фотография Сяйниё нам очень интересна :)

завод в Выборге - это правда я у вас на сайте прочла - это завод Хави, но может его Сергеев выкупил, конечно, к тому времени, как Маршак туда поступил на службу.

В воспоминаниях Маршак пишет, что отец служил на заводе под Выборгом.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23402
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение abravo » Ср мар 04, 2009 10:12 pm

liza1979 писал(а):завод в Выборге - это правда я у вас на сайте прочла - это завод Хави, но может его Сергеев выкупил, конечно, к тому времени, как Маршак туда поступил на службу.


Да, про завод Хави в Выборге, я думаю, что информация вполне достоверная. У нас он, действительно, трижды упоминается, в том числе в статье очень авторитетного историка и знатока Выборга и Завыборжья М. Костоломова. И vad эту же информацию сообщил, а он-то Выборг отлично знает.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23402
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение abravo » Ср мар 04, 2009 10:19 pm

liza1979 писал(а):завод в Выборге - это правда я у вас на сайте прочла - это завод Хави, но может его Сергеев выкупил, конечно, к тому времени, как Маршак туда поступил на службу.


Кстати, о братьях Сергеевых. У нас в разделе "Печи и камины" есть статья "Уникальные печи особняка Ф.Сергеева в Выборге", в двух частях - http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=17 и http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=18 . Там говорится об особняке "крупнейшего в истории Выборга русского мецената купца Ф.Сергеева".

Подробнее про Ф.Сергеева почитать можно здесь - http://terijoki.spb.ru/trk_bs.php?item=5 . Мыловаренный завод там, правда, не упоминается. Но у него еще и сыновья были - братья то бишь :) Вот может они заводик-то и открыли в Сяйниё.
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение vad » Ср мар 04, 2009 11:54 pm

Рассказчик из меня видно плохой, потому всё немного не так.
Чтобы понять, привожу фрагмент старой карты того района. То что показано на фотографиях выше, обозначено на карте как кирп. По всей видимости толи кирпичный завод, толи развалины из кирпича. Длинной метров 100 (+ -)
Ниже фотогрфии относятся к месту на карте обозначенным как смол. Возможно это была смоловарня или нечто аналогичное. Останки фундамента имеют округлую форму. Поэтому можно предположить, что и строение было круглым. Или возможно на этом месте просто стоял круглый бак. Рядом построен дом, как мне показалось на старом фундаменте, также рядом, но ниже, в землю вкопан бак с вентилем.
Вложения
Cherkasovo[1].jpg
Cherkasovo[1].jpg (182.95 КБ) 1038 просмотров
Последний раз редактировалось vad Чт мар 05, 2009 12:06 am, всего редактировалось 3 раза.
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение vad » Ср мар 04, 2009 11:58 pm

Фото
Вложения
smol.jpg
smol.jpg (52.42 КБ) 1028 просмотров
house.jpg
house.jpg (55.38 КБ) 1027 просмотров
bak.jpg
bak.jpg (51.99 КБ) 1029 просмотров
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение автодоктор » Чт мар 05, 2009 12:19 am

Ниже фотогрфии относятся к месту на карте обозначенным как смол. Возможно это была смоловарня или нечто аналогичное. Останки фундамента имеют округлую форму. Поэтому можно предположить, что и строение было круглым. Или возможно на этом месте просто стоял круглый бак. Рядом построен дом, как мне показалось на старом фундаменте, также рядом, но ниже, в землю вкопан бак с вентилем.


В принципе, это подходит под описание смоловарни:
"СМОЛА ж. известный густой древесный сок, особенно хвойных дерев, который нерастворим в воде, а в водке и в масле горюч и липок. Смолы: еловая, сосновая, лиственичная, из которых перегоняют скипидар. Березовая смола, сгущенный деготь. Пахучия смолы. Смолу гонят, курят, сидят, вытапливая ее в печах или крытых ямах, из колоти и коренника: по просышке сосновых пней и корней, их колют, и стойком укладывают, в несколько рядов, по лубкам, которыми устлана яма на овраге, с подкопом; на дне ямы сквозная дыра, под которую подставлена бочка. Смоляная колоть устанавливается выше ямы, выводится холмом, обваливается щепами и зажигается; когда щепа хорошо разгорится, то вся куча обваливается землей, и смола, от жару, вытапливается и стекает в бочку."

Дело за малым. Найти описание мыловарни и сравнить с первыми фотками. :)
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение vad » Чт мар 05, 2009 12:27 am

Небольшое уточнение. Мыловаренный цех в Выборге находился на территории нынешнего приборостроительного завода, рядом с церковью Николая Чудотворца. Чисто предположение, не знаю технологии изготовления мыла, но может быть в Черкасово варили что то типа сусла, а мыло в привычном виде производили в Выборге?
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение автодоктор » Чт мар 05, 2009 1:59 pm

В Финской википедии сказано, что в Sainio кирпичный завод был. Видимо советская карта не врёт и это именно его развалины.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yl%C3%A4s%C3%A4ini%C3%B6
Очень приблизительный перевод.
"В 1937 г. селе было 1 932 человек .Yläsäiniöllä является традиционной сельскохозяйственной общиной в дополнение к большому городского населения. Были заняты в сельском хозяйстве или на производстве в Выборге. В Sainio работал кирпичный и столярный заводы. На обоих было занято около 25 человек. Кроме того было электротехническое производство :shock: Honknaniemen Saha Oy (вроде как электромясорубки и фрезерные станки :?: ). В 1937 Yläsäiniöllä было 545 га пахотных земель, 2 га пастбищ и 1 154 га лесов.
Магазин, библиотека, школа, приход, церковь."

О мыловаренном заводе не слова. Как впрочем и о смоловарне. :)
0 x

Аватара пользователя
vad
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 1:37 pm
Откуда: Выборг

Re: Доктор Любек и его санаторий в Финляндии

Сообщение vad » Пн апр 13, 2009 5:03 pm

Возвращаясь к вопросу о мыловарне. Случаем попал в Черкасово, удалось спросить местного. Мыловарню не помнит, помнит кирпичный завод и смоловарню. Мыловарня говорит, вроде как, была в районе Гончарово.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и 12 гостей