война ?

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, schlos, LB

Закрыто
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение abravo » Вт авг 26, 2008 10:34 pm

alexsvar писал(а):Сейчас еще должен подешеветь бензин и прекратиться инфляция (с инфляцией уже успешно борятся, ощутил на своей шкуре).
А если сей эксперимент не удастся, превед Медвед - то всегда есть Главный дублер, которого все примут с распростертыми объятиями.
Я вот, честно говоря, тоже боюсь, что экономические последствия неизбежны и почувствуют их прежде всего обычные граждане.
0 x

alexsvar

Re: война ?

Сообщение alexsvar » Вт авг 26, 2008 10:45 pm

Меня еще всегда при подобной международной возне удивляет: неужели все проблемы внутри государства уже решили, и можно наведением международного порядка заняться?
0 x

Антон Рагинский
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 3:44 pm

Re: война ?

Сообщение Антон Рагинский » Ср авг 27, 2008 7:38 am

На счет высказываний Славы, что это война США и Европы. Во многом согласен.
Складывается ощущение, что Европа борется за стабильное существование с соседом России, т.к. РФ самый большой потребитель европейского рынка. Не будет нас, будет "совок" в Европе. А США горит желанием получить недра.
Сегодня, проезжая Комарово, взял на борт батюшку. Он оказался разговорчивым. Мысль, которую он до меня донес, что ни Европа, ни США не хотят видеть в мире сильную Россию. Почему? Война - большой континентальный бизнес. Но нам (жителям РФ) надо быть сильным духом, впереди еще много трудных моментов. Главное, вера!

Однако...
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение автодоктор » Ср авг 27, 2008 9:57 am

abravo писал(а):
alexsvar писал(а):Сейчас еще должен подешеветь бензин и прекратиться инфляция (с инфляцией уже успешно борятся, ощутил на своей шкуре).
А если сей эксперимент не удастся, превед Медвед - то всегда есть Главный дублер, которого все примут с распростертыми объятиями.
Я вот, честно говоря, тоже боюсь, что экономические последствия неизбежны и почувствуют их прежде всего обычные граждане.
Какие экономические последствия? Американцы перестанут свои машины поставлять, которые никому в мире, кроме России не нужны или Windows перестанут обновлять? Европа газ закупать перестанет? Единственное, чего мы можем лишиться, это прибалтийские шпроты и кошачий корм. И то врятли. Им самим столько не съесть. Последствия возможны, но не критичные. Они могли быть хуже, если бы Россия повела себя иначе. Только наступили бы позже.
Европе эта заваруха вообще не нужна. Они от неё только теряют. Вот и посмотрим на крепость альянса. Захотят ли они своими руками для заокеанского дядюшки горячие камушки из огня вытаскивать.
0 x

слава
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 10:30 am

Re: война ?

Сообщение слава » Ср авг 27, 2008 10:01 am

совершенно верно, только не недра нужны США. Вы же видите - нефть растет, доллар падает. То есть, чем меньше нефти, тем штатам лучше. Нефть растет, растет и евро, и рубль - вот кому нужны недра, Европе и России. Недра нужны тому, у кого есть потенция завтрашнего роста. У США такой потенции нет. Как бы они ни оттягивали решение внутреннего кризиса, как бы ни старались перенести его вовне, этот кризис придется решать внутри, и решать за счет понижения жизненного уровня граждан США. Это звучит дико, но это так. Доллар уже перестал быть всемирной валютой, по крайней мере, единственной всемирной валютой. И решить за счет внешнего мира ничего не удастся. Что же касается того, чем не хотят видеть Россию Европа и Штаты, то еще раз повторю: увы, Россия в этой игре только пешка, и явно непроходная.
0 x

Аватара пользователя
Nauris
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 1:37 pm
Откуда: St.Petersburg, Naurisjarvi

Re: война ?

Сообщение Nauris » Ср авг 27, 2008 10:17 am

Какие экономические последствия?
- гонка вооружений как следствие "холодной войны". В России это неминуемо приведёт к падению уровня жизни простых граждан: увеличение нетоварных расходов (производство оборонной продукции) ослабит и без того хиловатый экономический потенциал.

- но последствия будут не только экономические. Я уже писал, что ряд влиятельных политиков начнёт раскручивать идеологию "осаждённой крепости", окончательно лишая граждан остатков их прав :evil: Мы, возрастные, всё это уже "проходили" :(
Да и в Штатах к власти придёт "пещерно антироссийская" группировкак Маккейна...

Всё это вызывает тревогу, и раздражение корявыми (и отчасти, провокационными) шагами России на международной арене... А желающих (и могущих) ответить на это своими провокациями хватает и так...

Между прочим, никто летом 1914го не верил, что выстрел террориста приведёт к мировой войне. Но политики "закусили удила" - и мы знаем, чем всё кончилось :evil:
0 x
All things must pass...

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение автодоктор » Ср авг 27, 2008 10:48 am

слава писал(а): Вы же видите - нефть растет, доллар падает. То есть, чем меньше нефти, тем штатам лучше.
Вот эту фразу не понял. Если сократится добыча нефти или её предложение, то цена неизбежно подскочит. Рынок, понимаш.
А США от этого конфликта имеют только пользу по всем статьям. Есть только один недостаток. Если они "обделаются", то альянс потихоньку начнёт разваливаться и тогда все свои проблемы им придётся решать самим. Последствия для США катастрофические.
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: война ?

Сообщение Denchik » Ср авг 27, 2008 12:27 pm

МакКейн клёвый мужик!
Расфигачивание Афгана, Вьетнама, Югославии, Ирака - это значица освобождение народа.
А Россия типа - вероломный агрессор...
Вот за что меня прёт америка - так это за двойные стандарты.
А ещё это чудо потребовало Россию из ВТО срочно исключить!
Мужик мудр! Гыгыгы Второй Буш. Или даже третий? :)
0 x
Изображение

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение abravo » Ср авг 27, 2008 12:30 pm

Denchik писал(а): А ещё это чудо потребовало Россию из ВТО срочно исключить!
В ВТО нас пока еще и не включили :(
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение abravo » Ср авг 27, 2008 2:16 pm

Вот тут неплохой обзор иностранной прессы по теме - http://www.newsru.com/world/27aug2008/coldwar.html .
0 x

Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: война ?

Сообщение Denchik » Ср авг 27, 2008 3:14 pm

abravo писал(а):
Denchik писал(а): А ещё это чудо потребовало Россию из ВТО срочно исключить!
В ВТО нас пока еще и не включили :(
Вот и я о том же!
А он же политик! Лезет в презики! Предъвы кидает!
Но не знает что нам это ВТО наф не нужно :) И нет нас там ;)
Теперь осталось только нас срочно принять чтоб тут же и исключить...
Типа мужик же пообещал - мужик должен сделать!
Просто какое то чудо!
Америкосия одним словом.
0 x
Изображение

Аватара пользователя
Nauris
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 1:37 pm
Откуда: St.Petersburg, Naurisjarvi

Re: война ?

Сообщение Nauris » Ср авг 27, 2008 3:58 pm

А Россия своей мудрой политикой помогает ему прийти к власти... :roll:
До "неадекватного ответа" и признания сепаратистов у этого старого козла не было никаких шансов!
А теперь он - right guy for president :cry:

Cухов,
а ты чо помалкиваешь?
Заварил диспут, а теперь мне тут приходится отстаивать liberal values :D ...
0 x
All things must pass...

слава
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 10:30 am

Re: война ?

Сообщение слава » Ср авг 27, 2008 6:24 pm

автодоктор писал(а):
слава писал(а): Вы же видите - нефть растет, доллар падает. То есть, чем меньше нефти, тем штатам лучше.
Вот эту фразу не понял. Если сократится добыча нефти или её предложение, то цена неизбежно подскочит. Рынок, понимаш.
А США от этого конфликта имеют только пользу по всем статьям. Есть только один недостаток. Если они "обделаются", то альянс потихоньку начнёт разваливаться и тогда все свои проблемы им придётся решать самим. Последствия для США катастрофические.
Ну, как же... Ваша, да и наша, да и любая другая валюта сейчас привязана к нефти. Нефть - это абсолютно абсолютная сейчас ценность, а доллар - договорно абсолютная. И если сейчас Буш скажет: цена нефти не изменилась, это доллар упал, это признание краха, но он говорит (и все поддакивают): нефть дорожает, а доллар-то ого-го (и все опять согласны). И ему втихомолку удается понизить доллар, вместе с остальными, не нуждающимися в понижении, валютами. То есть дефицит американского бюджета пополняется из нашего кармана. И из вашего.
И вы совершенно правы - от этого конфликта выигрывают США, и похоже выиграют по-крупному. Надо было России, врезавши грузинам, дальше тянуть резину и прятаться за "широкую" спину Шаркоши, во всем с Европой соглашаясь...
0 x

Аватара пользователя
TOB. CYXOB
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am

Re: война ?

Сообщение TOB. CYXOB » Ср авг 27, 2008 7:01 pm

Cухов,
а ты чо помалкиваешь?
Заварил диспут, а теперь мне тут приходится отстаивать liberal values ...
Да не, не помалкиваю - наблюдаю и анализирую. :wink:
С кем-то я очень согласен, с кем-то - не очень, с кем-то - практически совсем не согласен.
А особенно несогласен с любителями отвечать в дискуссии в стиле "сам дурак"... :lol:
Мир не стоит на месте. Странно проводить параллели между Американскими индейцами 15-16 веков и поляками, украинцами, прибалтами и т.д. начала 21-го века.
На примере Грузии Россия открыто и, я бы сказал, нагло показала всему миру, что имперские амбиции "подмять соседа" не ушли в прошлое с распадом СССР.
Нагло - потому что обладает большими запасами углеводородов, которые ныне в цене.
Как хулиган с ножом в окружении очкариков с книжками.
Это я очень образно, не надо пытаться конкретизировать.
Ну, и классика - " А не будут покупать - отключим газ ! "

Угадайте, кого из нынешних Российских политических деятелей один мой любимый Американский русскоязычный журналист назвал "зицпредседатель Фунт" ? :wink:
0 x
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: война ?

Сообщение автодоктор » Чт авг 28, 2008 1:45 am

слава писал(а):
автодоктор писал(а):
слава писал(а): Вы же видите - нефть растет, доллар падает. То есть, чем меньше нефти, тем штатам лучше.
Вот эту фразу не понял. Если сократится добыча нефти или её предложение, то цена неизбежно подскочит. Рынок, понимаш.
А США от этого конфликта имеют только пользу по всем статьям. Есть только один недостаток. Если они "обделаются", то альянс потихоньку начнёт разваливаться и тогда все свои проблемы им придётся решать самим. Последствия для США катастрофические.
Ну, как же... Ваша, да и наша, да и любая другая валюта сейчас привязана к нефти. Нефть - это абсолютно абсолютная сейчас ценность, а доллар - договорно абсолютная. И если сейчас Буш скажет: цена нефти не изменилась, это доллар упал, это признание краха, но он говорит (и все поддакивают): нефть дорожает, а доллар-то ого-го (и все опять согласны). И ему втихомолку удается понизить доллар, вместе с остальными, не нуждающимися в понижении, валютами. То есть дефицит американского бюджета пополняется из нашего кармана. И из вашего.
И вы совершенно правы - от этого конфликта выигрывают США, и похоже выиграют по-крупному. Надо было России, врезавши грузинам, дальше тянуть резину и прятаться за "широкую" спину Шаркоши, во всем с Европой соглашаясь...
\
Согласен с вами только в одном. США экспортирует инфляцию. В остальном не согласен. Америке для своего благосостояния надо уронить нефть.
0 x

Закрыто