Силли-Каллио

Форум посвящен истории Выборгской Крепости. Обсуждение других вопросов допускается только в силу их связи с основной тематикой форума.

Модератор: Александр Павлов

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23411
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Силли-Каллио

Сообщение abravo » Вс фев 24, 2008 7:41 pm

С Сашей Павловым сходили сегодня на о. Защитный,называвшийся ранее Силли-Каллио и входящий в группу островов Кильпсаари вместе с Большим и Малым Щитами и о. Соседским в Выборгском заливе.
Никого не приглашали с собой, поскольку это была чистая авантюра. Зима в этом году сами знаете какая, на прошлой неделе вообще была оттепель, лед в Выборгском заливе есть, но, скажем так, сомнительного качества. Большое спасибо автодоктору и его друзьям из Выборга, которые снабдили нас исчерпывающей информацией - где можно идти, а где идти категорически нельзя. Между этой группой островов и о. Верхолаз проходил старый финский фарватер, там сильное течение и даже при наличии льда можно, как минимум, искупаться, если пойти неправильным маршрутом.

Маршрут - от мыса Рублевый - на острова - обратно мимо Отрадного (Ронкас) и Пюхякалио к мосту через канал :

Изображение

Вышли еще в хорошую погоду. На заливе - каток, накануне была оттепель, а ночью - заморозок. Видимость отличная, хорошо виден Выборг. Шли, обвязавшись веревкой, на всякий случай, я плелся сзади, натурально изображая собаку Павлова.

Изображение

Изображение

Один из погребков для снарядов на Защитном:

Изображение

Погода изменилась в 12 часов и очень быстро. Между двумя снимками внизу - полчаса:

Изображение

Изображение

Обратно шли под сильным снегопадом, снимать уже было невозможно.
Полный комплект карт и фоток - в фотогалерее.
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: Силли-Каллио

Сообщение Александр Павлов » Пн фев 25, 2008 3:56 pm

abravo писал(а):С Сашей Павловым сходили сегодня на о. Защитный,называвшийся ранее Силли-Каллио и входящий в группу островов Кильпсаари вместе с Большим и Малым Щитами и о. Соседским в Выборгском заливе.
.

Два года тому назад на эти острова мы уже ходили, тогда же на Защитном обнаружили одно большое бетонное убежище и четыре маленьких, назначение которых было нам в то время непонятно. Ситуацию прояснили документы, вывезенные финляндцами из Выборга и хранящиеся ныне в архиве в Гельсингфорсе - на острове была артиллерийская батарея. Была построена двух орудийная батарея, а в 1916 году был разработан проект ее усиления посредством устройства еще двух орудийных площадок. Вот мы и хотели посмотреть, а что же там есть "в натуре", были ли устроены дополнительные орудийные площадки, а также блиндаж с ходом сообщения к нему. Обнаружили только две орудийные площадки, причем очень удивились отсутствию вокруг двориков хоть какой-то защитной обваловки - такое открытое расположение орудий пришлось увидеть впервые. Тем более это удивительно, что батарея построена достаточно капитально, с солидным бетонным убежищем. А орудия расположены открыто :shock: . Причем сохранилась обваловка ходов сообщения, что не позволяет принять версию о позднем разрушении обваловки орудийных двориков. Чудеса!
Никаких следов хотя бы начала работ по проекту усиления батареи не обнаружили - ни новых двориков, ни блиндажа, ни хода к месту его расположения.
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23411
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Силли-Каллио

Сообщение abravo » Пн фев 25, 2008 7:23 pm

Александр Павлов писал(а):Два года тому назад на эти острова мы уже ходили, тогда же на Защитном обнаружили одно большое бетонное убежище и четыре маленьких, назначение которых было нам в то время непонятно. Ситуацию прояснили документы, вывезенные финляндцами из Выборга и хранящиеся ныне в архиве в Гельсингфорсе - на острове была артиллерийская батарея. Была построена двух орудийная батарея, а в 1916 году был разработан проект ее усиления посредством устройства еще двух орудийных площадок. Вот мы и хотели посмотреть, а что же там есть "в натуре", были ли устроены дополнительные орудийные площадки, а также блиндаж с ходом сообщения к нему. Обнаружили только две орудийные площадки, причем очень удивились отсутствию вокруг двориков хоть какой-то защитной обваловки - такое открытое расположение орудий пришлось увидеть впервые. Тем более это удивительно, что батарея построена достаточно капитально, с солидным бетонным убежищем. А орудия расположены открыто :shock: . Причем сохранилась обваловка ходов сообщения, что не позволяет принять версию о позднем разрушении обваловки орудийных двориков. Чудеса!
Никаких следов хотя бы начала работ по проекту усиления батареи не обнаружили - ни новых двориков, ни блиндажа, ни хода к месту его расположения.


Несколько иллюстраций к Сашиному описанию.

1. Основной ход сообщения между орудийными площадками и нишами для снарядов:

Изображение

2. От основного хода влево (на фото) отходит ход сообщения к бетонному убежищу:

Изображение

3. Одна из ниш для снарядов, точнее, то, что от нее осталось:

Изображение

4. Одна из орудийных площадок:

Изображение

5. От этого камня по проекту от основного хода должен был быть построен ход к блинажу. Не реализовано:

Изображение
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23411
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Силли-Каллио

Сообщение abravo » Пн фев 25, 2008 7:41 pm

Александр Павлов писал(а):
abravo писал(а):С Сашей Павловым сходили сегодня на о. Защитный,называвшийся ранее Силли-Каллио и входящий в группу островов Кильпсаари вместе с Большим и Малым Щитами и о. Соседским в Выборгском заливе.
.


Саша, а почему Силли-Каллио? На финских картах 1930-х годов он называется Маллатсаари. А это, видимо, старое, еще дореволюционное название?
Я понимаю, что в архивных документах именно так, сам видел. Просто интересно.
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: Силли-Каллио

Сообщение Александр Павлов » Пн фев 25, 2008 8:04 pm

abravo писал(а):
Александр Павлов писал(а):
abravo писал(а):С Сашей Павловым сходили сегодня на о. Защитный,называвшийся ранее Силли-Каллио и входящий в группу островов Кильпсаари вместе с Большим и Малым Щитами и о. Соседским в Выборгском заливе.
.


Саша, а почему Силли-Каллио? На финских картах 1930-х годов он называется Маллатсаари. А это, видимо, старое, еще дореволюционное название?
Я понимаю, что в архивных документах именно так, сам видел. Просто интересно.

Мне самому интересно. В реальности имеем, что финляндцы, обретя независимость, изменили очень многие географические названия в окрестностях Выборга. Причем названия не русские, а финские. Пример - Кейхясниеми. Где он на финляндских картах? Совсем не там, где был до 1918 г. Где деревня Лойкконе? Ну и так далее ...
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23411
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Силли-Каллио

Сообщение abravo » Пн фев 25, 2008 9:00 pm

Александр Павлов писал(а):
автодоктор писал(а):А в архивных документах и камень обозначен? Я серьёзно.

Целых два!


Вот второй, он за убежищем расположен. А впереди по центру - вторая орудийная площадка:

Изображение
0 x

Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: Силли-Каллио

Сообщение Александр Павлов » Пн фев 25, 2008 10:34 pm

abravo писал(а):Вот второй, он за убежищем расположен. А впереди по центру - вторая орудийная площадка:


:weep: Это не вторая орудийная площадка, а место предполагаемой дополнительной площадки. Но оснований утверждать, что это именно площадка, у нас нет. Хотя подозрение есть. Но и сомнения тоже есть.
0 x
Александр

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23411
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Силли-Каллио

Сообщение abravo » Пн фев 25, 2008 10:42 pm

Александр Павлов писал(а):
abravo писал(а):Вот второй, он за убежищем расположен. А впереди по центру - вторая орудийная площадка:


:weep: Это не вторая орудийная площадка, а место предполагаемой дополнительной площадки. Но оснований утверждать, что это именно площадка, у нас нет. Хотя подозрение есть. Но и сомнения тоже есть.


Ну предполагаемая, виноват :) Я, вообще-то, хотел только камень показать :)
0 x

Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Силли-Каллио

Сообщение автодоктор » Вт фев 26, 2008 2:26 pm


Мне самому интересно. В реальности имеем, что финляндцы, обретя независимость, изменили очень многие географические названия в окрестностях Выборга. Причем названия не русские, а финские. Пример - Кейхясниеми. Где он на финляндских картах? Совсем не там, где был до 1918 г. Где деревня Лойкконе? Ну и так далее ...

Это они следы путали. Меняли ландшафт, чтобы он не совпадал с картами нашего ген. штаба.
Представляешь, Русские занимают деревню, причём без боя и вдруг оказывается, что название у неё другое. Они конечно извиняются и начинают искать по окрестным лесам ту, что указана в приказе. В результате, ничего не найдя, растеряв в лесах оружие и технику, толпы голодных, измученных красноармейцев сдаются трём финским лыжникам. :D :D :D
0 x


Вернуться в «Выборгская крепость»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость