Сайт comarovo.spb.ru - проблема решается

[abravo]

Получил письмо с извинениями от администратора сайта comarovo.spb.ru Сергея Бехова. Спрашивает, что делать. Привожу здесь свой ответ, чтобы вы могли посмотреть объем утащенного и проверить, при желании, не пропустил ли я что-то.

---------------
Здравствуйте, Александр Браво !

Приношу свои извинения за нарушение правил публикации. Это, в
основном, связано с тем, что огромное кол-во фотографий загружают на
сайт пользователи (соответственно, первоисточник материалов часто
бывает неизвестен). Что Вы можете предложить?

С уважением,
администратор сайта comarovo.spb.ru
Сергей Бехов

---
Сергей, добрый день.

Не хочется заниматься поучениями, но Ваша задача состоит в том, чтобы
контролировать, чем заполняется Ваш сайт. Кроме того речь идет не
только о фотографиях, но и о картах, и о текстовых материалах (у Вас
их тоже загружают посетители?). Количество украденного у нас настолько
велико, что мое возмущение и реакцию Вы должны понять.

Что предлагается.
1. Полностью заимствованные текстовые материалы прошу с сайта убрать.
Пока я вижу, что убрать надо
http://comarovo.spb.ru/content/history.php , что является полной
дословной копией http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=exc3 .
Если Вам этот материал интересен, то можно поставить на него ссылку. Я вообще не понимаю, зачем в инете полностью дублировать материалы при наличии механизма ссылок.

2. Карты, взятые с нашего сайта, также прошу убрать. Карты вообще
отдельная тема, с их правами очень легко попасть в значительно более неприятную историю.
Наши карты, это как минимум те, у которых даже имена файлов наши -
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =372&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =370&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =369&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =368&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =367&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =366&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =365&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =364&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =362&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =361&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =360&cid=3
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =262&cid=3

Кроме того, я думаю, что эта карта тоже взята у нас, хотелось бы,
чтобы Вы это уточнили:
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =363&cid=3
Я не уверен, что я нашел все наши карты, возможно сообщу о других позже.

Как Вы видите Ваш раздел карт на 70% состоит из карт, которые мы
собирали в течение нескольких лет.

3. Фотографии - самая сложная тема, поскольку у Вас их с нашего сайта очень много.
Предлагаю такую схему.
3.1 Все наши современные фотографии прошу убрать. У Вас там много
фотографий, на которых просто стоит клеймо (c) terijoki.spb.ru,
возможно есть (c) A. Bravo и (c) V. Kotlyar. При необходимости
современные фотографии Вы сможете сделать сами.
Примеры таких фотографий, которые прошу убрать, возможно их больше :
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =153&cid=6
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =154&cid=6
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =155&cid=6
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =158&cid=6
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =157&cid=6
(фтография была предоставлена нам автором для экскурсии по Комарово, см. пункт 1)
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =156&cid=6
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 152&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=340

К однозначно нашим, сделанным лично мной (у меня есть оригиналы и я где угодно докажу, что это мои фото), но не "клейменым" фотографиям относятся и эти, которые я прошу убрать:
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =417&cid=5
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =408&cid=5
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 338&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 413&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 327&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 326&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 324&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 412&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 411&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 409&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 450&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 325&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 410&cid=14

Это фотографии авторов нашего сайта, оригиналы у меня есть, прошу убрать:
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=333
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=414
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 422&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 415&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 426&cid=13
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 328&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 323&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 330&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 329&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 331&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 453&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 419&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 420&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 421&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 423&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 427&cid=14
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... 452&cid=14

3.2 Если Вам очень нужны наши старые фотографии, то необходимо
сопроводить их текстом "Предоставлены сайтом terijoki.spb.ru" со
ссылкой на наш сайт. Это касается как минимум тех фотографий, чья
принадлежность нам очевидна по именам файлов:
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =406&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... =337&cid=4

А вот эти фотографии я прошу убрать, потому что они мне не просто были предоставлены коллекционерами, как другие, или найдены в частных архивах, а куплены. Если Вам эти фотографии нужны, Вы можете сами заняться их поиском и покупкой в Национальной российской Библиотеке (это все файлы, начинающиеся с nlr_*):
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=76&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=75&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=74&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=73&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=72&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=71&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=70&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=69&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=76&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=76&cid=4
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... d=76&cid=4

Кроме этого, я уверен, что и нижеследующие фотографии взяты с нашего сайта и при необходимости я это смогу доказать. Поэтому просил бы Вас уточнить их происхождение и также сопроводить их текстом "Предоставлены сайтом terijoki.spb.ru" со ссылкой на наш сайт :
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=264
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=405
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=350
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=349
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=348
http://comarovo.spb.ru/modules/myalbum/ ... hp?lid=263

Я не уверен, что нашел все наши материалы, поэтому это письмо я
опубликую у себя на форуме, чтобы наши авторы могли проверить и, может быть, найти что-то еще.
Если мои предложения будут Вами приняты и выполнены, то Ваши извинения будут приняты и мой иск к Вашему хостеру будет снят.
На будущее хочу отметить, что при нормальном отношении наш сайт всегда готов к сотрудничеству с соседями.

С уважением,
Александр Браво
редактор сайта http://terijoki.spb.ru

[Olekkk]

Это, в
основном, связано с тем, что огромное кол-во фотографий загружают на
сайт пользователи (соответственно, первоисточник материалов часто
бывает неизвестен). Что Вы можете предложить?

С уважением,
администратор сайта comarovo.spb.ru
Сергей Бехов

Детский лепет

[Григорий]

Ну что они еще могут написать?
Тут Саше решать как и что. Конечно, меня добила фраза в гостевой по которой я и попал на сабж.
Смысл их сайта- в общении определенной группы людей. С определенными интересами. Как мне кажется все остальное- это просто наполнение еще чем-либо. Пусть ссылки поставят

[TOB. CYXOB]

На правах потенциального гостя:
Ну, и чего вы так на них наехали ?
Кто из нас не пользуется недорогими версиями софта ?
Саня, это перегиб.
Или это - Россия ?

[abravo]

На правах потенциального гостя:
Ну, и чего вы так на них наехали ?
Кто из нас не пользуется недорогими версиями софта ?
Саня, это перегиб.
Или это - Россия ?

Сухов - ты не прав. Когда украдут лично у тебя, ты это поймешь.
Что касается использования пиратского софта, то да, грешны. Но ситуация медленно улучшается. Я, напрмер, на 90% работаю под Linux, который легально бесплатный.

[Olekkk]

На правах потенциального гостя:
Ну, и чего вы так на них наехали ?
Кто из нас не пользуется недорогими версиями софта ?
Саня, это перегиб.
Или это - Россия ?

Сухов - ты не прав. Когда украдут лично у тебя, ты это поймешь.
Что касается использования пиратского софта, то да, грешны. Но ситуация медленно улучшается. Я, напрмер, на 90% работаю под Linux, который легально бесплатный.

Знаешь, Саш, я тоже считаю, что Ты слегка перегибаешь палку в этой ситуации (самую малость ). Твои чувства (от части) разделяю, чувство обворованного человека мне тоже знакомы (в том числе и когда украдено то, что делалось годами). А вот обиду за Труды сиреч гордыню, а также желание наказания, разделить не могу.
По моему мнению, в данной ситуации можно и нужно настойчиво просить какие-то материалы убрать, на какие-то поставить копирайт и т.д. А про суды и разбирательства - совершенно излишне.
В Интернете было, есть и будет воровство в том или и ином виде. Твой сайт является приятным исключением, ибо открытого воровства на нём, наверное, нет, а косвенного (на общем фоне) совсем немного. К этой, почти эталонной ситуации, путь у основного Рунета будет долог и труден. Суды, на данном этапе, закроют определённую степень свободы не добавив полноты ответственности.
Не стоит забегать вперёд.
И ещё, сворованы хорошие материалы, доступ к ним получило большее количество людей. Это хорошо.

[abravo]

Знаешь, Саш, я тоже считаю, что Ты слегка перегибаешь палку в этой ситуации (самую малость ).

Олег, не согласен. Воровство в интернете - это чума. Она страшно заразна, контрпродуктивна (ничего не создается, стимулы к созданию нового разрушаются), противозаконна (и поощрение или нейтральное отношение к этому продолжает жуткую российскую традицию плевать на любые законы, если тебе так хочется) и аморальна.

Дело совершенно не в моих личных потерях или обидах. Как я отметил в самом начале, если бы эти ребята ко мне обратились, большинство из украденных материалов они бы получили даром. Я материалы сайта некоммерческим проектам вообще не продаю, а передаю при условии, что меня а)спросили и б)поставили ссылку.

[Olekkk]

Ну и здорово, чего же тогда про суды говорить?
Воровство - это чума, безусловно, но чтобы превратить его хотя бы в "цивилизованное заимствование" нужно время, много времени.
Воспитывать больших мальчиков бесполезно, вежливо просить можно и нужно.
В следующий раз будут знать, что нужно делать при обращении к Саше Браво

ЗЫ: если серьёзно, то мне Твои чувства в связи с этим воровством, понятны, это очень неприятно

[abravo]

Ну что, ничего не сделано, админ этого сайта больше не отвечает. Зато появилось замечательное сообщение в гостевой книге, специально не убрал, можете полюбоваться - http://terijoki.spb.ru/history/gbook/gbook.php .

Думаю, что это шутка какого-нибудь дурака, но шутка характерная.

[abravo]

А может и не шутка. Вот полученный сегодня ответ от администратора сайта comarovo.spb.ru Сергея Бехова :

Администрация comarovo.spb.ru выражает своё недовольство вашими действиями!
Мы хотели решить проблему мирным путём, но благодаря вам ситуация
кардинально изменилась.
Мы выдвигаем ряд требований, которые должны быть выполнены в кратчайшие сроки:
1. Удалить тему "comarovo.spb.ru - воры" из форума.
2. Восстановить ссылку на нас на официальном сайте Комарово.
3. Убрать всю информацию, касающуюся нашего сайта, и прекратить призыв
к агрессивной политике в отношении нас.
4. Прекратить жалобы к нашему хостеру и другие попытки приостановить
работу сайта (это совершенно бесполезно и рискованно).
5. Прекратить некорректно выражаться в наш адрес.

В случае невыполнения требований мы будем вынуждены принять меры...

/администрация сайта "Комаровский Портал"

[Инчик]

Это что, у нынешних детей игры такие? Кошмар!
Я, конечно, не философ, и логику изучала тысячу лет назад (когда на первом курсе училась), но никакой аргументации у ребят с лупой не нашла.
Попытка одержать победу в споре с помощью громкого голоса и махания кулаками - в детском саду это заканчивается в средней группе. В старшей в ход идут более весомые вещи...

[abravo]

Это что, у нынешних детей игры такие? Кошмар!
Я, конечно, не философ, и логику изучала тысячу лет назад (когда на первом курсе училась), но никакой аргументации у ребят с лупой не нашла.
Попытка одержать победу в споре с помощью громкого голоса и махания кулаками - в детском саду это заканчивается в средней группе. В старшей в ход идут более весомые вещи...

Да какая тут логика. Ребята подумали 2 недели и решили, что лучшая защита это нападение.

[Инчик]

Ребята подумали 2 недели и решили, что лучшая защита это нападение.

Ага. Только без достаточного обеспечения с тыла.

[abravo]

Ребята подумали 2 недели и решили, что лучшая защита это нападение.

Ага. Только без достаточного обеспечения с тыла.

Посмотрим.

[Григорий]

Смешные ребята=) На твоё, Саша, письмо, они, как я понимаю , прореагировали лишь таким образом=)
Теперь все окончательно ясно. Кто и зачем "позаимствовал" фотографии и карты.