Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
По вилле Чижова / Рено.
1935г. Регистрация продажи имения Анатоля Рено Ванде Федоровне Орешниковой (урожд. Шпёргазе).
Удивительно маленькая стоимость, всего 6 тысяч марок. Но это родственная продажа, символическая, от племянника тете.
(мать Анатоля - Мария Федоровна Рено (урожд. Шпёргазе)).

Так что информация в тексте папочки, будто "В 1927 г. В. Ф. Орешникова продала этот участок, а дом был разобран и продан на вывоз" хотя-бы частично не соответствует действительности. С главным домом могло быть всякое, но 2 участка юридически перешли в собственность Ванды Орешниковой только в 1935г.
До этого времени имение находилось под опекой назначенного самим А.Рено управляющего:
"Управляющий имуществом Майкки Мякинен согласно выданной Анатолем Рено доверенности от 03.12.1923г., утвержденной губернатором 22.01.1925г. за №35164".
Почему доверенность дана не родне, неизвестно, вероятно были не в порядке документы.
Как только решились юридические вопросы (к 1934-35г.), имение официально вернулось в семью.
Орешникова возможно не продала, а сдала имение в аренду семье Альгрен-Аарва под пансионат.
(Владелец пансионата не обязательно владелец участка с виллой, он владелец "бизнеса", фирмы)

Что-то в папочке совсем нет текста с биографиями семьи Рено-Шпёргазе-Орешниковых.
Для затравочки.
Фридрих-Георг (Федор Федорович) Шпёргазе (1844-?)
в 1869г. его женой стала Ванда-Маргарита (урожд. Альберт).
Дети:
Ванда-Шарлотта-Августа (Ванда Федоровна), в 1902г. ее мужем стал Николай Орешников.
Мария Федоровна, ее мужем стал Эмиль-Жозеф Рено (1843-1904 СПб Смол.лют.кл.), дети Серж и Анатоль.
Вольдемар-Карл (Владимир Федорович) (1881/82 СПб–1967 Франция). инженер путей сообщения. в 1906г. его женой стала Вера Ивановна (урожд. Коновалова; Ландезен) (1886–1971 Франция)


=Рено-Орешникова 1935.jpg
=Рено-Орешникова 1935.jpg (44.22 КБ) 633 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30613
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт окт 27, 2023 4:47 am Доброе утро.
По вилле Чижова / Рено.
1935г. Регистрация продажи имения Анатоля Рено Ванде Федоровне Орешниковой (урожд. Шпёргазе).
Удивительно маленькая стоимость, всего 6 тысяч марок. Но это родственная продажа, символическая, от племянника тете.
(мать Анатоля - Мария Федоровна Рено (урожд. Шпёргазе)).

Что-то в папочке совсем нет текста с биографиями семьи Рено-Шпёргазе-Орешниковых.
Для затравочки.
Добрый день.
Спасибо! Поправки и добавки внес - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/825
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Небольшое дополнение по семье Рено.
Рено по подданству не французы, а бельгийцы.
Считается, что Эмиль-Жозеф Адольфович Рено открыл отель "Франция" (Де Франс) на Б.Морской 6 /Мойке 51 не позднее 1864г.
Но как минимум в 1861-79гг. отель "Франция" / "Отель де Франс" по указанному адресу держал некий Луи Августович Кроассон.
В 1860-х гг. семья Рено в виде Антуана-Луи Рено держала отель-меблированные комнаты на М.Морской 11.
35-летний Эмиль Рено стал владельцем отеля "Франция" в 1880-81г.
После его смерти в 1904г. отель унаследовали вдова и сыновья, а в 1906-07г. они выкупили оба здания.

Кстати, Анатоль (Анатолий Эмильевич) Рено был женат на нашей куоккальской дачнице Софии-Елизавете Конрадовне Гётц.
Ее отец - Георг-Конрад-Вильгельм (Конрад Аристович) Гётц (1851/54 СПб—1920 Куоккала), присяжный поверенный и нотариус, владелец виллы Врангеля напротив Пенат.
Вложения
отель Франция 1880 влад.Кроассон.jpg
отель Франция 1880 влад.Кроассон.jpg (133.42 КБ) 589 просмотров
отель Франция 1882 влад.Рено.jpg
отель Франция 1882 влад.Рено.jpg (159.29 КБ) 589 просмотров
отель Франция реклама.jpg
отель Франция реклама.jpg (489.6 КБ) 589 просмотров
отель Франция 1898г..jpg
отель Франция 1898г..jpg (160.99 КБ) 589 просмотров
отель Франция 1909г..jpg
отель Франция 1909г..jpg (595.51 КБ) 589 просмотров
Рено Эмиль могила на Смол.л.кл..jpg
Рено Эмиль могила на Смол.л.кл..jpg (80.6 КБ) 589 просмотров
з-д Феникс акция на имя Сержа Рено.jpg
з-д Феникс акция на имя Сержа Рено.jpg (241.37 КБ) 589 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30613
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт окт 27, 2023 4:51 pm Добрый вечер.
Небольшое дополнение по семье Рено.
Добрый вечер.
Спасибо, все добавил.

Раз мы вернулись к вилле Рено. У меня вопрос, если на него уже отвечали, прошу прощения. То, что это участок Чижова, следует из карты Владимирова 1913 года. По карте межевания это участки 2-36 и 2-27, записанные по журналу межевания в 1903 г. на некоего Eugen Sabin. К моему удивлению, карточки мы на эти знаменитые участки не заказывали.
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Опаньки. :oops:
Моя вина, Александр Евгеньевич. Даже не сверился с картой. Участки правильной собственности, Пааволайнен-Чижов-Рено-Орешникова. Был в полной уверенности, что это они и есть.
Так что выходит, вилла Рено была внизу под горой ? :D
Вложения
=2-392 Чижов Рено.jpg
=2-392 Чижов Рено.jpg (341.92 КБ) 559 просмотров
=2-873 Чижов Рено.jpg
=2-873 Чижов Рено.jpg (314.07 КБ) 559 просмотров
=участки Чижова-Рено красные.jpg
=участки Чижова-Рено красные.jpg (253.98 КБ) 559 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30613
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт окт 27, 2023 10:51 pm Опаньки. :oops:
Моя вина, Александр Евгеньевич. Даже не сверился с картой. Участки правильной собственности, Пааволайнен-Чижов-Рено-Овсянникова. Был в полной уверенности, что это они и есть.
Так что выходит, вилла Рено была внизу под горой ? :D
Кхе-кхе. Мы сейчас все "основы" разрушим :) Если, конечно, я сам не запутался и всех не запутал.

Получается по карте именно так - вилла Рено была не напротив виллы Юхневича, а за ней, на той же стороне Морской улицы, но уже под горой.
А как же тогда "пруды виллы Рено" и прочее вокруг участков 2-36 и 2-37? Покрываюсь холодным потом. Правда остается надежда на карту Владимирова, где участок 190 на месте участков 2-36 и 2-37 приписан Чижову. Собственно на этом все раньше и строилось - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/komar ... sight&ob=3
У Владимирова под горой сразу ничего не отмечено, а ниже уже участок Принц №242.

А кто такой Евгений Сабин, интересно? Срочно нужны карточки на участки 2-36 и 2-37. Может там те же лица, помимо Сабина, - Чижов, Рено...
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Чижов то там должен быть, есть фото с угла Морской и Большого, там вывеска "дача Чижова". Если конечно это фото оттуда, откуда мы думаем, а не внизу под берегом. А вот если там никаких Рено нет ? :shock:
Евгений Сабин похоже не существует. Есть Евгений Евграфович Сабинин, агент и член правления Российского общества пароходства и торговли (Р.О.П.Т.).
В эмиграции, в 1919-20г. на пароходе "Константин" отправился из Новороссийска в Константинополь с женой Марией Ивановной.
(возможно, дачник в Илола вол.Муолаа (на совр. Нахимовском оз.))

Здесь ведь как. Окончание "in" обозначает родительный падеж. Sabinin huvila - дача Сабина.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Финский писатель Оскар Парланд дает следующее описание этого пансионата: «Роскошная Вилла Рено превращена была в пансионат. При пансионате Ванды Федоровны был огромный сад и парк, тянущийся по склону далеко вниз к берегу. На склоне было множество источников, заполнявших три больших овала, три пруда в окружении ирисов. Вода каскадами по белым каменным ступеням перетекала из одного пруда в другой. Внизу находился круглый пруд величиной почти с небольшое озеро в окружении серебристой ивы, тополей, лип и кленов. Сюда стекала вода из прудов на склоне. Посередине большого пруда был маленький остров, весь заросший сиренью и жасмином, они цвели попеременно. На берегу был причал, к нему была цепью с замком привязана маленькая гребная лодка».
Именно этот текст отсюда: aaaunion.ru/zhurnal/villarenovozrojd/


Эта цитата известная,есть и в Википедии. Она из книги "Знание и вживание"
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

16.11.1937
Screenshot_2023-10-28-01-07-04-1.png
Screenshot_2023-10-28-01-07-04-1.png (90.4 КБ) 518 просмотров
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета »

Есть фото фонтанов в парке Чижова. Верхний и нижний. Остатки сохранились.
https://terijoki.spb.ru/photos/picture. ... tegory/825
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Мир не рухнул, все в порядке.
Еще раз прошу прощения за невнимательность, повлекшую такую суету.

Вот третий участок Чижова 2-35, здесь все кто должен быть.
Как раз Елизавета удачно нашла и уч. 2-508 под горой. Вероятно, и на уч. 2-36-37 будет та же теплая компания.
Видимо, эта группа скупила все свободные участки под горой.
=2-35 Эдлер Чижов Рено Альгрен.jpg
=2-35 Эдлер Чижов Рено Альгрен.jpg (245.82 КБ) 510 просмотров
=участки Чижова-Рено.jpg
=участки Чижова-Рено.jpg (254.69 КБ) 510 просмотров



Да, Анатоль Рено прикупил здесь участки в 1917г., но дома и фонтаны не строил, и практически не пользовался.
Однако еще его отец Эмиль Рено издавна владел имением на Перешейке.
После его смерти вдова и сыновья унаследовали имение и запросили разрешение на владение уже на себя.
Их имение было довольно далеко отсюда, но там и находилась подлинная "вилла Рено".

1904г. "Право на владение недвижимостью в Финляндии получили: ....
Бельгийские подданные вдова купца Мария Рено и ее сыновья Серж и Анатоль Рено владеющие в вол.Муолаа дер.Кямяря в настоящее время фрельзовым имением №1"

Фрельзовое имение - свободное от налогов и иных повинностей, т.е. древнее дворянское имение, включавшее всю парцеллу №1 Кямяря тогдашней волости Муолаа.
Найти его оказалось сложно, земли разделили между вновь нарезанными волостями, перенумеровали.
Возможно, это огромная территория "государственного участка" около Кямяря.
= 1904 имение Кямяря парц.1  семья Рено..jpg
= 1904 имение Кямяря парц.1 семья Рено..jpg (169.43 КБ) 510 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Сб окт 28, 2023 4:20 am Однако еще его отец Эмиль Рено издавна владел имением на Перешейке. После его смерти вдова и сыновья унаследовали имение и запросили разрешение на владение уже на себя. Их имение было довольно далеко отсюда, но там и находилась подлинная "вилла Рено". 1904г. "Право на владение недвижимостью в Финляндии получили бельгийские подданные вдова купца Мария Рено и ее сыновья Серж и Анатоль Рено владеющие в вол. Муолаа дер. Кямяря в настоящее время фрельзовым имением №1."
№1 назывался Алахови и был поделен только в 1920-е, название сохранил за собой №1-4. Там как раз и находилось Kämärän hovi: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%83%D1%82

Но в списках жителей я Рено не увидел. С 1892 года там полковничиха Эмма Грановская. А до этого подполковник Андрей Иванович Triquet.
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (24.42 КБ) 504 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30613
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Сб окт 28, 2023 4:20 am Доброе утро.
Мир не рухнул, все в порядке.
Еще раз прошу прощения за невнимательность, повлекшую такую суету.

Вот третий участок Чижова 2-35, здесь все кто должен быть.
Как раз Елизавета удачно нашла и уч. 2-508 под горой. Вероятно, и на уч. 2-36-37 будет та же теплая компания.
Видимо, эта группа скупила все свободные участки под горой.
Доброе утро.
Уф... :) Спасибо большое, вроде разобрались.

И ув. autumn, которую я всполошил ночью, прислала выдержку из своих записей с перечислением участков, сформировавших участок Чижова №190 по карте Владимирова. Я так понял, что карточки на 2-36 и 2-37 видел Е. А. Балашов и там только Сабинин.
---
Чижов 190. Составлен из:
2-35 Эдлер Мальвина 1903 Фриедберг (затем Чижов, Рено)
КМ: Эдлер Мальвина 1903 Фриедберг

2-36 Сабинин Евг. Евграф. 1903 Обрыв
КМ: Сабинин Евг. Евграф. 1903 Обрыв

2-37 Сабинин 1903 Кангас
КМ: Сабинин Евгений 1903 Кангас

2-391 Чижов Иван Иванович 1907-1909. Под обрывом до Репинской ул.
КМ: Паавола-63а; Чижов Иван Иванович 1907

2-508 Чижов (Бал.) Под обрывом до Репинской ул.
КМ: Наследники Алама Пааволайнена Паавола-63b

2-631 карточки нет
КМ: Антти Пааволайнен Паавола 64а

2-753 Чижов (Бал.) Под обрывом до Репинской ул.
КМ: Пекка Пааволайнен Паавола-64b;

2-990 Чижов (Бал.) Наверху, отрезан от 2-102 Олферьева (затем Эдлер). 1904.
КМ: 2-990 Пиетари и Аатами Пааволайненов наследники, Антти и Туомас Пааволайнен, П. Пааволайнен Паавола №95а; Чижов

2-392 Туомас Пааволайнен, «№66», 1907. Чижов, 1909. Рено, 1917. Майкки Мякинен, 1925. (Под Штутманом).
КМ: Туомас Пааволайнен, «Паавола-66»,

2-873 Пиетари Пааволайнен, «№65», 1907. Чижов, 1910. Анатоль Рено, 1917. Майкки Мякинен, 1925. (Напротив через улицу от обрыва до Толстовского пр.
КМ: Пиетари Пааволайнен, наследники Паавола-65; Пиетари Пааволайнен, «№65», 1907
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а): Сб окт 28, 2023 5:23 am А до этого подполковник Андрей Иванович Triquet.
Потомок мосье Трике из "Евгения Онегина"? :D
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

abravo писал(а): Сб окт 28, 2023 10:48 am
Корвенкюля писал(а): Сб окт 28, 2023 4:20 am Мир не рухнул, все в порядке.
Уф... :) Спасибо большое, вроде разобрались.
карточки на 2-36 и 2-37 видел Е. А. Балашов и там только Сабинин.
2-36 Сабинин Евг. Евграф. 1903 Обрыв
КМ: Сабинин Евг. Евграф. 1903 Обрыв

2-37 Сабинин 1903 Кангас
КМ: Сабинин Евгений 1903 Кангас
Добрый вечер.
А что "уф"... Мир вокруг виллы Рено на данный момент ну не рухнул, но изрядно подвис.
Раз участки 2-36-37 по картотеке не имеют отношение к Чижову и прочим персонам...
Карточка на данный момент самый законный документ. Я честно говоря был уверен, что в карточках будет "Сабинин, Чижов и прочие".
А если там никого, то знаменитые воротики и беседка вместе с новодельными домиками "отправляются к Сабинину".
Перебить данные карточки может только купчая.
Думаю, владельцы медиапроекта "вилла Рено" со всей свистопляской - люди обеспеченные, могут себе позволить выкупить купчую в архиве.
Ответить