британские могилы

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
kaganer
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:47 pm

Re: британские могилы

Сообщение kaganer »

Vishnya писал(а): Ср июн 22, 2016 5:18 pm Ричард Ильс -мой пра-прадед. Собираемся этим летом разыскать эту могилу. Спасибо этому форуму про ссылку на Северное кладбище Питера !!!
Если ещё не разыскали, то вот фото и координаты: https://commons.wikimedia.org/?curid=135887758
Изображение
ПК
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Давнишняя тема 2011г., наверное уже все всё нашли. :D
Кажется, первоначальный витиеватый вопрос был именно по английскому кладбищу, а не отдельным захоронениям английских подданных.

В нашем регионе было только одно такое, кладбище английских моряков у маяка Стирсудден(Сейвястё).
маяк Стирсудден  кладб. англ. моряков.jpg
маяк Стирсудден кладб. англ. моряков.jpg (534.97 КБ) 801 просмотр


Фото могилы Ричарда Ильса. Интересно, что это брат нашего дачника Томаса Ильса.
Информация по семье Ильс имеется, жаль пока не удалось узнать место их дачи.
Ильс Томас 1916 некролог.jpg
Ильс Томас 1916 некролог.jpg (21.1 КБ) 801 просмотр
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Буквоед »

Если Ильсы - англичане/англикане, то почему эпитафия на памятнике Ричарда - на немецком?
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
У всех этих британцев жены/мужья немцы. Хотя конкретно у единственного этого Ричарда жены пока не нашел. Но тенденция, однако.
Раз уж начали здесь обсуждать, то ладно.

Отец братьев Ильс, основатель завода и верфи Ричард Ильс (1817 - ?до1899), британский подданный англиканской веры.
Жена Шарлотта Кромар, дети Томас, Ричард-мл., Мэри, Джейн, Сара и 4 сына, умерших в раннем возрасте.
Ричард Ильс с 1840-50х гг. владел деревянным жилым домом и каменным чугунно-литейным и механическим заводом (с оборудованной верфью), на Уральской ул. на о.Голодай.
В 1858г. одна из дочерей Ильса, Мэри-Изабелла Ричардовна Ильс (1840 - 1912 Неувола) вышла замуж за Генриха-Вольдемара Бутца (1831 – 1905 СПб/Неувола), механика из Пернова/Пернау.
Их дети Ричард-Йоганн (1859-?), Вольдемар-Фридрих (1861-?), Елена-Шарлотта (1863-?), Мария-Елизавета (1864-?), Шарлотта (1869-?), Йосиф-Карл (1875-?).

Г.-В.Бутц держал механическую мастерскую и завод на 9 линии В.О.; он присоединился к делу; так возник и существовал до 1899г. судостроительный завод с верфью «Ильс и Бутц», причем официально каждый из «вкладчиков» оставался хозяином собственного предприятия, своеобразный холдинг конца XIX века.

Старший сын Томас Ричардович (Фома Родионович) Ильс (1843 – 1916 Петроград Смол.лют.кл.), инженер, наследник дела.
В 1899г. он перенес верфь на Крестовский о.
«Судостроительная Крестовская верфь «Ф.Р.Ильс и сын», основана в 1899г., Крестовский о., Кольская ул.4 / Мезенская ул.2».
Одно из судов, построенных на верфи в 1903г., что интересно, для наших тюрисевских дачников Конецких. https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3311
Ильс буксир Север 1903г.п. для пароходства Конецких.jpg
Ильс буксир Север 1903г.п. для пароходства Конецких.jpg (221.86 КБ) 768 просмотров


В 1869г. его женой стала Адельгейд-Каролина (Аделаида) (урожд. Бергманн) (1851 – 1911 СПб Смол.лют.кл.)
Дети:
-Альфред-Ричард-Генри (Альфред Фомич; Генрих Фомич) Ильс (? – 1916 СПб Смол.лют.кл.), инженер, совладелец верфи.
-Эдуард Фомич Ильс (? - 1915 СПб Смол.лют.кл.), инженер.
-Леонтина-Катарина Ильс (1877 СПб – 1896 Терийоки, похор. СПб Смол.лют.кл.).

Семья Томаса Ильса видимо в 1880-90-х гг. приобрела дачу в Терийоках; на 1895г. Ильс был членом Общества благоустройства Терийок.
В 1896г. в Терийоках утонула дочь Леонтина; видимо семья не смогла более оставаться на даче и продала ее; в 1902г. и позднее их следов не найти.
Материал об утоплении барышни Леонтины Ильс разыскал уважаемый Дьяха (djaha) https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 31#p125731
Ильс 1896 утонула дочь.jpg
Ильс 1896 утонула дочь.jpg (75.6 КБ) 768 просмотров


Другой брат, Ричард Ричардович Ильс (1847 – 1904 СПб Успенское (Северное) кл.), инженер, секретарь и член правления Высоч.утв. Общ-ва водоснабжения и газоосвещения, член-акционер Петро-Марьевского общ-ва каменноугольной промышленности.
Данных о его семье пока найти не удалось. /жаль, что потомки выше по ветке не отписались/.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Чт авг 17, 2023 4:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: британские могилы

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Ср авг 16, 2023 2:37 am В 1858 г. одна из дочерей Ильса, Мэри-Изабелла Ричардовна Ильс (1842 - ?) вышла замуж за Генриха-Вольдемара Бутца (1831 – 1905 СПб), механика из Пернова/Пернау.
Генрих-Вольдемар Бутц умер в Уусикиркко. И супруга (сестра Ричарда Ильса) тоже умерла в Уусикиркко, в Мустамяках, в 1912 году.

Некий W. Butz в 1903-м году скупал оптом масло фенхеля и указывал адрес Тапиола, Мустамяки.

Вилла Бутца "Тапиола" обнаружилась в Кирьявале: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%82%D1%86

Возможно, уважаемый харве подскажет, что там на этом месте: https://goo.gl/maps/L5LvJMaozRW5HYn49

Снимок.JPG
Снимок.JPG (72.17 КБ) 751 просмотр
1.JPG
1.JPG (92.05 КБ) 760 просмотров
2.JPG
2.JPG (28.48 КБ) 760 просмотров
1903.JPG
1903.JPG (35.44 КБ) 760 просмотров
Снимок.JPG
Снимок.JPG (28.89 КБ) 760 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: британские могилы

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Ср авг 16, 2023 3:27 am Возможно, уважаемый харве подскажет, что там на этом месте: https://goo.gl/maps/L5LvJMaozRW5HYn49
Похоже, оригинал. Но скромновато для владельца судоверфи и заводчика. Видимо, это не всё.

Изображение

Обелиск, изготовленный на заводе Ильс и Бутц в 1868 году в честь открытия Новоладожского канала:

79178339.jpg
79178339.jpg (174.01 КБ) 703 просмотра
IMG_0465.jpg
IMG_0465.jpg (122.61 КБ) 703 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: британские могилы

Сообщение Osbourne »

Копия метрики дочери Вольдемара Бутца.

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Спасибо ! Приятная неожиданность. :D
Имение "Тапиола" находится на границе Неуволы и Кирьявалы, и земли относились к обеим деревням.
Оно было записано на дочь Елену-Шарлотту Бутц.
Однако чисто по названию, правильнее относить имение Бутц к Неуволе, т.к. Кирьявальская "Тапиола" была во владении Роберта Ланга.
Неувола 5-6 Бутц Елена-Шарлотта (дочь).jpg
Неувола 5-6 Бутц Елена-Шарлотта (дочь).jpg (89.34 КБ) 675 просмотров
Кирьявала 4-9 Бутц Елена-Шарлотта.jpg
Кирьявала 4-9 Бутц Елена-Шарлотта.jpg (89.6 КБ) 675 просмотров
Кирьявала 4-7 Ланг.jpg
Кирьявала 4-7 Ланг.jpg (86.54 КБ) 675 просмотров

Другая дочь Мария-Елизавета Бутц, чью метрику Вы выложили, проживала в 1930х в Хельсинки; незамужняя, преподавательница языков. Дожила как минимум до 1936г.
megaswin
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 8:15 am

Re: британские могилы

Сообщение megaswin »

Кстати, как-то отдыхал в районе Озерков и увидел, что там появились коттеджу на берегу залива. Зашёл к ним на сайт и увидел раздел, который возможно будет кому-нибудь интересен

https://delareyhotel.com/istoriya
В 1918 ГОДУ В БУХТЕ ДУБКОВАЯ, В ВОЗРАСТЕ ШЕСТИДЕСЯТИ ТРЕХ ЛЕТ, В БОЮ С КРАСНЫМ ОТРЯДОМ ПОГИБ МАЙОР БРИТАНСКОЙ АРМИИ, ГЕРОЙ АНГЛО-БУРСКОЙ ВОЙНЫ, КРИСТОФЕР СТЕФЕНСОН СМИТ ГРИФФ ПОГИБ, ЗАЩИЩАЯ СВОЙ ДОМ ...
Корвенкюля
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Никакого Кристофера Гриффа разыскать не удалось.
Если честно, похоже на обычную рекламу гостиницы, историю, придуманную от начала до конца.
Чего стоит пассаж: "...Кристофер Грифф сначала только летом, а потом и круглый год живет в домике, принадлежавшем чете Маннергейм, в деревне Сяйвисто (бухта Дубовая)..."
Раньше "дачи Маннергейма" были дворцами, самыми богатыми домами поселка. А здесь это простой домик.
Ничего цензурного сказать не могу. :shock:
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: британские могилы

Сообщение Буквоед »

"Домик" к тому же ещё и в 30 верстах от Петербурга! :ay:
Автора в зал !
Ответить