Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб апр 08, 2017 3:59 am

abravo писал(а):
Сергей Ренни писал(а):Добрый вечер, коллеги!
Возьму на себя смелость заявить, что на здании будущего кинотеатра (на открытке Сууронена) угадывается надпись "Мулен-Руж". Да и сам вид здания вполне тянет на кинотеатр...Кстати, название "Мулен-Руж" кажется мелькало на одной из открыток, что давал на сайт (связано было с адресом Териоки).
Вот эта открытка (а это ее описание - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t043 )
Интересно, в адресе указано "дача Дальберга рядом с кинематогрофом Мулен-Руж". Получается, что Дальбергу принадлежал соседний участок или и соседний участок?
"Категорически согласен" (с). Да, это тот самый кинематограф из открытки.
Все 5 зданий на фото принадлежали Генриху-Карлу Дидриховичу Дальбергу. Это его участок 11-12 с 1907г.
А уже после 1917г., а именно с 1923г., участок неоднократно делился, кредиторы распродавали имущество Дальберга.

Была еще одна открытка, адресованная жене Г.-К.Дальберга. Здесь подробно рассказано про семью и др. их участки.
http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t084

Там требуется небольшая правка и дополнения.
Генрих-Карл Дидрихович Дальберг (1874 СПб—?).
Владелец вязально-трикотажной мастерской и мануфактурного магазина на Гороховой 16. Возглавил дело вслед за родителями.

Его жена Ингеборга-Мария Йоганновна (урожд. Юселиус).
Из их детей известны сын Рудольф-Йоганн (1909 Терийоки—?) и дочь Клара-Эмилия (1913 СПб—1918 Терийоки).

Основатель фирмы, отец - Дидрих Дальберг (1837/38—1992 СПб) Ревельский и СПб купец 2-й гильдии.
Основатель и владелец мастерской и мануфактурного магазина на Гороховой 16. "Изготовление и продажа белья, шерстяных и трикотажных изделий", ниток, а также т.н. «сосновой шерсти».
После его смерти с 1893г. фирму возглавила мать Йоганна-Аннета-Луиза Георгиевна(1847—?), а с 1896г. Генрих-Карл.

Младший брат Александр Дидрихович Дальберг (1876—?).
Учился в Петришуле в 1888-95гг., окончил Институт гражданских инженеров в 1900г., продолжил обучение за границей.
Гражданский инженер, архитектор Института св.Елены в чине Титулярный советник.
Совладелец бюро «А.Дальберг и К.Кохендорф» по строительству домов собственников квартир – она же «Контора по продаже квартир в собственность».

В комментариях к открытке упоминается Генриховская ул.
На Генриховской (Андреевской, Антинкату, совр пр.Красных Командиров) возле шоссе и магазина Пошехонова Дальберги владели несколькими участками: 4-62 "Новоселье", его матери Йоганны Дальберг- 4-339, 4-359 "Миинала" ...

А на фото 1933г. не удалось прочитать, что на вывеске написано ? Кажется, не "Калева", а что-то подлиннее.
А вдруг тоже "Мулен-Руж", по-французски ?
2 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 646
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Буквоед » Сб апр 08, 2017 10:51 am

Osbourne писал(а): Обычно этого не происходит. Все выгорает, а трубы остаются. А тут даже и не все выгорело. И следов труб не видно. Куда же они делись?
Это смотря как тушить и тушить ли вообще. Нынешние пожарные, по-моему, валят всё, не глядя. Вспомнить хотя бы "Ампиалу":
004.JPG
004.JPG (208.76 КБ) 930 просмотров
И где там печи-трубы?
0 x

isl
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение isl » Сб апр 08, 2017 11:56 am

Раз зашла речь о "Муленъ-Ружъ"... Объявление из газеты "Русская жизнь", 4 июня 1919 года
Вложения
муленруж.JPG
муленруж.JPG (26.66 КБ) 921 просмотр
1 x

Гуня
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб апр 08, 2017 12:47 pm

Из их детей известны сын Рудольф-Йоганн (1909 Терийоки—?)
Rudolf Johannes Dahlberg
Birthdate: 29 Mai, 1909 (79)
Death: Died 10 Dezember, 1988
Angehörige:

Sohn von Heinrich Karl Dahlberg und Ingeborg Maria Dahlberg
Bruder von Dagmar, Johanna, Aurora Dahlberg; Georg Erik Dahlberg und Heinrich Dietrich Dahlberg
1 x

Гуня
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб апр 08, 2017 6:18 pm

Изображение

дата смерти не совпадает

https://billiongraves.com/grave/Rudolf- ... 16284458#/
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб апр 08, 2017 7:25 pm

Корвенкюля писал(а): "Категорически согласен" (с). Да, это тот самый кинематограф из открытки.
Все 5 зданий на фото принадлежали Генриху-Карлу Дидриховичу Дальбергу. Это его участок 11-12 с 1907г.
А уже после 1917г., а именно с 1923г., участок неоднократно делился, кредиторы распродавали имущество Дальберга.

Была еще одна открытка, адресованная жене Г.-К.Дальберга. Здесь подробно рассказано про семью и др. их участки.
http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t084
Описание открытки поправил/дополнил и сделал "папочку" по кинотеатру - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2648
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Сб апр 08, 2017 11:08 pm

На фотооткрытке 1933 г. вывеска: "TEATERI KALEVA"
1 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne » Вс апр 09, 2017 1:19 am

Буквоед писал(а):
Osbourne писал(а): Обычно этого не происходит. Все выгорает, а трубы остаются. А тут даже и не все выгорело. И следов труб не видно. Куда же они делись?
Это смотря как тушить и тушить ли вообще. Нынешние пожарные, по-моему, валят всё, не глядя. Вспомнить хотя бы "Ампиалу". И где там печи-трубы?
Есть подозрение, что на момент пожара их там не было.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт апр 18, 2017 10:39 pm

Корвенкюля писал(а): Одним из самых знаменитых русских дачников, оставшихся в Терийоки
после революции, был князь Львов. Его вилла располагалась в Оллинпяя
севернее дороги. (?)/ место не определено/
Князь Львов- бывший царский камергер, тихий и скромный человек,
никогда не рассказывавший о своем прошлом. Он преподавал русский
язык 3-м финским офицерам и их семьям.
Кроме того, чтобы как-то выжить, князь устроил на 1 этаже своей виллы птичник.
Это, правда, не спасло ситуацию, из-за долгов виллу пришлось продать.
На ней устроили войлочную мастерскую (?)/место неизвестно, в этом р-не отмечены
только игрушечные мастерские/
В дальнейшем князь Львов арендовал дачу на уч.Томаса Тойвиайнена. (№13 Кях.)
Тойвиайнен сдавал виллы многим известным (в Финляндии того времени) людям.
На этом участке вилла и дома сгорели в войну, на месте главной виллы постр.
новое здание, сохранялась (в 70-80е ?) историческая сауна.

Изображение
Добрый вечер.
Интересный комментарий получил по поводу князя Львова.
Автор вышедшей в 2014 году книги "Князь Александр Львов. Жизнь для ближнего", изучившая биографию князя Львова в деталях, пишет, что князь Александр Дмитриевич Львов, камергер и создатель пожарной охраны, не мог остаться после революции в Терийоках, поскольку умер в Петрограде в 1922 году. И на фотографии не Александр Дмитриевич Львов.
Это не исключает того, что у какого-то князя Львова была здесь дача и он здесь остался. Но не Александр Дмитриевич Львов.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Чт апр 20, 2017 4:57 pm

Добрый вечер.
По скудным финским данным, это князь Львов, бывший камергер ЕИВ.
Финны считают, что это именно Александр Дмитриевич-мл.
Они даже находят портретное сходство.
И да, среди князей Львовых были лица в звании камергера, но дожил до 1917г. только Александр Дмитриевич-мл.

Возможно, терийокский Львов "приписал" себе часть или всю биографию "главного российского пожарного".
Ну или это "шпионский триллер" с фальшивыми похоронами, тайным переходом границы и т.д.

Юридически князь Александр Дмитриевич Львов умер 3 августа 1922г. в Петрограде, на Тверской 14 кв.3, и был похоронен на кл. А.-Н.Лавры.
Тверская 14 кв. 3 - это послереволюционный адрес семьи его дочери Александры.
Княжна Александра Александровна Львова вышла замуж за офицера (впосл. полковника Генерального штаба) Ивана Васильевича Яцко.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1 ... 0%B8%D1%87
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2478

А.Д.Львов с женой Елизаветой Николаевной (1862 - после1935) и в дореволюционное время проживал в СПб вместе с семьей дочери, только на Кирочной 3. Но обычно Львовы жили в Стрельне «в своем дворце».

Итак, в 1922г. умер Александр Дмитриевич. В 1925г. убежал, бросив семью, бравый полковник, георгиевский кавалер И.В.Яцко.
В 1935г. всю семью Александра Дмитриевича, дочь с сыном Костей и вдову с сестрой, выслали в Уфу.
Видимо, оттуда никто не вернулся.

«Яцко Константин Иванович, 1914г.р., уроженец г.Павловск, русский, внук председателя совета Российского пожарного общества князя А.Д.Львова, сын полковника Генштаба И.В.Яцко, беспартийный, делопроизводитель Ото-фонетического института, проживал: г.Ленинград, Тверская ул., д.14, кв.3. Особым совещанием при НКВД СССР 17 марта 1935г. осужден как «социально опасный элемент» на 5 лет ссылки. Отбывал срок в г.Уфа, временно не работал. Особым совещанием при НКВД СССР 27 марта 1936г. ссылка отменена. Вторично арестован 31 июля 1937г. Тройкой НКВД Башкирской АССР 30 ноября 1938г. приговорен по ст. ст. 58-10-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Уфа 27 января 1938г. в 21 час 35 минут. (В Уфу высылались в 1935г. также его мать Александра Александровна Яцко, бабушка Елизавета Николаевна Львова и сестра бабушки Елена Николаевна Бейль.)»
Вложения
Львов А.Д. запись о смерти.jpg
Львов А.Д. запись о смерти.jpg (105.31 КБ) 733 просмотра
0 x

Гуня
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Чт апр 20, 2017 5:06 pm

Нашёл информацию на сайте obd-memorial.ru о погибших воинах ВОВ,
призванных териокским РВК.
http://www.obd-memorial.ru/html/search. ... ,20,21&p=1

Встречаются фамилии , рождённых в Терийоки с адресом местожительства до призыва -
и данные о родителях. Бесспорно это интересно для краеведов.
По адресу известно какие дома ещё были в Терийоки на начало войны.

пс. Для более полной информации надо кликнуть на красную звёздочку перед фамилией воина.

пс2. Возможно, это пригодится краеведческому музею.
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Нина Николаевна » Чт апр 20, 2017 7:16 pm

А сколько награждённых призванных в Терийоки! - Посмотрела на сайте Подвиг народа. Только в наградных скрыты адреса.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт апр 20, 2017 7:43 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
По скудным финским данным, это князь Львов, бывший камергер ЕИВ.
Финны считают, что это именно Александр Дмитриевич-мл.
Они даже находят портретное сходство.
И да, среди князей Львовых были лица в звании камергера, но дожил до 1917г. только Александр Дмитриевич-мл.

Возможно, терийокский Львов "приписал" себе часть или всю биографию "главного российского пожарного".
Ну или это "шпионский триллер" с фальшивыми похоронами, тайным переходом границы и т.д.

Юридически князь Александр Дмитриевич Львов умер 3 августа 1922г. в Петрограде, на Тверской 14 кв.3, и был похоронен на кл. А.-Н.Лавры.

Итак, в 1922г. умер Александр Дмитриевич. В 1925г. убежал, бросив семью, бравый полковник, георгиевский кавалер И.В.Яцко.
Добрый вечер.

По информации Анны Забельской, автора книги "Князь Александр Львов. Жизнь для ближнего", после революции, в начале 1920-х годов, семья Ивана Васильевича Яцко, который был женат на дочери князя Львова, снимала дачу в Сестрорецке. К сожалению, больше никакой информации нет и Анна была бы благодарна, если кто-то знает какие-то детали - у кого снимали дачу и т.д.

Это чтобы "замкнуть" дачную тему.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт апр 20, 2017 7:45 pm

Гуня писал(а):Нашёл информацию на сайте obd-memorial.ru о погибших воинах ВОВ,
призванных териокским РВК.
http://www.obd-memorial.ru/html/search. ... ,20,21&p=1

Встречаются фамилии , рождённых в Терийоки с адресом местожительства до призыва -
и данные о родителях. Бесспорно это интересно для краеведов.
По адресу известно какие дома ещё были в Терийоки на начало войны.
Андрюша, информация, безусловно, ценная и пригодится не только краеведческому музею, но, чтобы у нас все не перепуталось, давайте с этой тематикой из терийокских дач переместимся в существующую "военную" тему - viewtopic.php?f=3&t=4785
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24297
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт апр 20, 2017 9:32 pm

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Гуня писал(а):...Графов не крестят в деревенских церквях.
А поискать дачу родственников можно: мать - рождённая Малахова, бабушка - рождённая Лопацинская
А почему "граф" ? Смысловские получили потомственное дворянство "по выслуге" в 1876г.
Osbourne писал(а):...Пишут, что отец его учился в артиллерийском училище в Петербурге, в то время как семья жила в Москве. Что им вообще делать в Финляндии? В год рождения сына отец перевелся в Москву. В купе с отсутствием церковных записей это ставит под сомнение факт рождения в Териоках. Во всяком случае, подтвердить это невозможно. Кроме того, крестной у Смысловского была Великая княгиня Елизавета Федоровна. Скорее всего, крестили его в другом месте.
Да, согласен.
Если подробно, отец, Алексей Константинович Смысловский, служит в 1-й Гренадерской артилл.бригаде в Москве.
В 1896г. он женится на Елене Николаевне Малаховой, дочери своего командира, одновременно поступает в Михайловскую артиллерийскую Академию в СПб. В 1897г. у них родился первенец, Борис. В 1897г. Смысловский проваливает экзамены в Академии и был оставлен на второй год, а на следующий 1898г. он по собственному желанию был отчислен из Академии и вернулся в Москву на службу в 1-ю Гренадерскую бригаду.

Все Смысловские живут в Москве. О собственной их даче в Терийоках, похоже, речи нет.
А снять для беременной жены дачу вблизи СПб в "приличном месте" - для небедного офицера вполне возможный вариант.
Крестная Вел.кн.Елизавета Федоровна - жена Вел.кн.Сергея Александровича, проживала в Москве, видимо она была "заочной крестной", от ее имени участвовал кто-то другой, это часто встречающаяся ситуация.

"Как проходило детство Бориса Алексеевича, доподлинно не известно. Из дневника его тети – Веры Константиновны видно, что семья ежегодно летом выезжала на дачу,которую снимали в Подмосковье".
Собственной дачи у них не было даже в Москве.
Получил информацию от племянника Бориса Алексеевича Смысловского (сына Алексея Константиновича). Вот что он любезно сообщил:

Фамилия его Смысловский. Фон Регенау и Хольмстон это псевдонимы, взятые им. Я вплотную занимался родословной своей семьи и могу сказать следующее. Родился он действительно в Териоки 21.11.1897г. Почему там? Дело в том, что его родная мать, урожденная Малахова Елена Николаевна, была дочерью генерала от инфантерии Малахова Николая Николаевича и графини Лопацинской Зинаиды Владиславовны. Малахов занимал крупные посты в армии и был близко знаком с царем, да и Елена Николаевна была близко знакома с Елизаветой Федоровной. Мало того, что Малаховы часто жили в Питере, но и снимали дачу в Териоки (какую не подскажу). В момент рождения Бориса Алексеевича его отец - Алексей Константинович учился в Михайловской арт. академии в Питере. И еще. Крестили его в Питере (скорей всего) , поскольку крестным у него был записан сам государь.
1 x

Ответить