Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
UNIFIL
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение UNIFIL » Вт янв 10, 2017 10:40 am

Александр!
Если на карте есть технические опечатки и повторы, то для выяснения истины, следовательно нужно заказывать карточки по участку № 36 и двум участкам с № 132.
Я правильно понял?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24537
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт янв 10, 2017 1:14 pm

UNIFIL писал(а):Александр!
Если на карте есть технические опечатки и повторы, то для выяснения истины, следовательно нужно заказывать карточки по участку № 36 и двум участкам с № 132.
Я правильно понял?
В целом, да. Надо тогда определить, какие кадастровые номера участков по карте межевания им соответствуют.

С тем, что в этом месте на карте сбой в нумерации, я с Корвенкюля полностью согласен. Просто 36 в этом месте ну никак не может быть. И на этой же карте есть участок (может быть и не один), у которого дома расположены по разные стороны улицы, а номер дан только один раз. Поэтому два раза 132 - это тоже очень сомнительно. Вопрос только в том, кто из них 137 и 138, и с какой стороны 132 "правильный", а с какой "неправильный". Корвенкюля привел наиболее логичный вариант, но нумерация на этой карте не всегда, к сожалению, следует четкой логике.
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Вт янв 10, 2017 3:11 pm

[img]http://city4.учпроект.рф/images1/zelenogorsk-russia-10.jpg[/img]

не пойму где?
Последний раз редактировалось Гуня Вт янв 10, 2017 8:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x

UNIFIL
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение UNIFIL » Вт янв 10, 2017 3:35 pm

Совершено с Вами согласен, что точка зрения Корвенкюля имеет наиболее логичный вариант. Считаю, что надо отталкиваться именно от указанных Корвенкюля номеров участков 137 и 138. Это единственный вариант узнать истину.
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Нина Николаевна » Вт янв 10, 2017 6:44 pm

Что-то я совсем запуталась с этими участками на границе Терийоки и Тюрисевя.

На карте 1902 г. № 132 - Зуккау, ранее мы считали, что Зуккау с обеих сторон шоссе (Приморское 598 и 599). Заказав карточку 16-520 (Прим.599) узнали, что в 1933 г. владела Ольга Руква. Карточки на уч. 16-23 (Прим. 598) в архиве не оказалось. На соседний 16-22 мы не заказывали. На уч. 16-24 карточку получили (по карте 1902 - № 136 - Гофман), и узнаём, что в 1892 г. хозяин участка Эдельман Иван, в 1916 г. - Август Хуго ? Эдельман (August Hugo Joh. Edelmann).
Не знаю, что и думать...
Вложения
KARTTA_1902 сбой нумерации уч.№№137 и 138..png
KARTTA_1902 сбой нумерации уч.№№137 и 138..png (15.04 КБ) 891 просмотр
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Нина Николаевна » Вт янв 10, 2017 7:24 pm

На фотографии, которую разместил Гуня, забавные ребятишки на фоне дачи. У меня впечатление, что это дача (одно из строений) детского дома № 40 в Ушково, Приморское 633. Несколько лет назад её собирались отремонтировать, "ободрали" со всех сторон и ничего не сделали. Привожу для сравнения фото 2007 г. С уверенность сказать нельзя, но похожа.
Вложения
zelenogorsk-russia-10 -.jpg
zelenogorsk-russia-10 -.jpg (119.01 КБ) 890 просмотров
детский дом 40 в Ушково Приморское 633.JPG
детский дом 40 в Ушково Приморское 633.JPG (240.19 КБ) 890 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24537
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт янв 10, 2017 7:34 pm

Нина Николаевна писал(а):На фотографии, которую разместил Гуня, забавные ребятишки на фоне дачи. У меня впечатление, что это дача (одно из строений) детского дома № 40 в Ушково, Приморское 633. Несколько лет назад её собирались отремонтировать, "ободрали" со всех сторон и ничего не сделали. Привожу для сравнения фото 2007 г. С уверенность сказать нельзя, но похожа.
Я бы сказал, что очень похожа. У Нины Николаевны глаз - алмаз.
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Вт янв 10, 2017 7:38 pm

Нина Николаевна, в десятку :ay:
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Нина Николаевна » Вт янв 10, 2017 7:58 pm

Фотография откуда?
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Вт янв 10, 2017 8:35 pm

Нина Николаевна писал(а):Фотография откуда?
отсюда [url]http://city4.учпроект.рф/zelenogorsk-russia.php[/url]
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24537
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт янв 10, 2017 8:42 pm

Гуня писал(а):
Нина Николаевна писал(а):Фотография откуда?
отсюда [url]http://city4.учпроект.рф/zelenogorsk-russia.php[/url]
Хи-хи, там среди фотографий есть фото стелы "Зеленогорск" с гербом. Это наш тёзка из Красноярского края. Остальные фотки там наших краев, но все разного времени, и яхт-клуб, и гавань, когда яхт-клуба не было.
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Чт янв 19, 2017 2:24 pm

Картина словенского художника Змитека: семья Косов на даче в Терриоках. 1900 год.

Изображение

В центре полотна, на траве, рядом с дорожкой ведущей к дому, сидит Вера Карловна с маленькой Верой; за ними на садовой скамейке - Нютя, она оперлась двумя руками на черенок лопаты, а ноги поставила на выступы штыка. С другой стороны скамьи стоит одиннадцатилетний Юрий Иванович в широкополой шляпе и держит грабли, закинутые на плечо. На дорожке Мария на трехколесном велосипеде, за которым бежит рыженькая собачонка. Глава семьи - Иван Осипович, на втором плане, из лейки поливает цветы.

Сюжет картины не производит впечатления постановочного, а наоборот, выглядит очень естественно: запечатлен момент из жизни семьи в саду.
http://tsarselo.ru/yenciklopedija-carsk ... ICfLLnm41I

очень интересно :ay:
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24537
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт янв 19, 2017 3:22 pm

Гуня писал(а):Картина словенского художника Змитека: семья Косов на даче в Терриоках. 1900 год.
Где-то это у нас мелькало, не нашел с ходу где. А может мне кажется. В любом варианте почитаю вечером по ссылке, спасибо.
0 x

autumn
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Чт янв 19, 2017 4:28 pm

В финском источнике нашлась информация о терийокском Сеурахуоне. Говорится, что первоначально это была дача некоего "барона Рузенски" в Келломяках, на Большом проспекте, площадью в 3 га. Видимо на обрыве, потому как упоминается артезианская скважина под обрывом и само название - Рантахарью. Затем терийокская община "перенесла его в Терийоки для проведения мероприятий".
С "бароном Рузенски" - сложно. Такой фамилии не существует. На карте 1913 года ничего похожего. Правда, в Терийоках промелькнул некий сын дворянина Павел Петрович Рудзинский, который в 1912 г. крестил свою дочь в Казанской церкви.
ОД1.png
ОД1.png (277.54 КБ) 813 просмотров
ОД2.png
ОД2.png (310.56 КБ) 813 просмотров
ОД3.png
ОД3.png (154.44 КБ) 813 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24537
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт янв 19, 2017 4:35 pm

autumn писал(а):В финском источнике нашлась информация о терийокском Сеурахуоне. Говорится, что первоначально это была дача некоего "барона Рузенски" в Келломяках, на Большом проспекте, площадью в 3 га. Видимо на обрыве, потому как упоминается артезианская скважина под обрывом и само название - Рантахарью. Затем терийокская община "перенесла его в Терийоки для проведения мероприятий".
Попытался найти участок этого "барона" рядом с "Шишкой". "Шишка" на карте межевания имеет номер 2-175 (и в архивном журнале записана, как и следует ожидать, на Гернанд). Но рядом с "Шишкой" ничего на Рузенского или похожего не записано, там вообще все в основном было скуплено Пааволайненами. Правда, "на той же дороге" не означает "рядом" с "Шишкой", а Большой пр. длинный...
0 x

Ответить