Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт дек 20, 2016 10:24 pm

Нина Николаевна писал(а):Друзья!
Приморское шоссе, 611. На участке стоит старая дача, построенная в стиле «ложного фахверка», в 2016 г. внесена в список объектов культурного наследия регионального значения.
Участком 1-15 по карте межевания в 1898 г. владеет Дорн Рудольф Борисович (1840 СПб – 1891 Рига), заслуженный профессор С.-Петербургского университета по кафедре римского права.
Нина Николаевна, спасибо! Текст в "папочку" внес - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1022
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Вт дек 20, 2016 10:50 pm

Небольшое дополнение по семье Дорн.
Рудольф Дорн на самом деле Лудольф фон-Дорн.
Йоганн-Генрих-Лудольф (Лудольф Борисович ; Рудольф Борисович) фон-Дорн (1840 СПб—1891 Рига, похор.СПб Смол.лют.кл.).
Его отец – незадолго до смерти стал Действительным тайным советником.
Мать - Шарлотта-Каролина-Адельгунде (урожд. баронесса фон-Клопманн) (1810 Вюрцау Курляндия—1870 СПб).

Запись в карточке о продаже участка от 1898г., а Рудольф Борисович умер в 1891г., видимо речь идет о продаже дачи его наследниками.
Его жена умерла в 1887г., уместно упомянуть родственников.
Дети...
-Шарлотта-Людмила-Вильгельмина-Анна (в замуж. баронесса фон-Клопманн) (1871 СПб—1919 Либава/Лиепая).
-Лудольф-Теодор-Бернхард-Йоханнес (Рудольф Рудольфович) (1873 СПб—1884 СПб Смол.лют.кл.), умер ребенком.
-Вильгельм Рудольфович (?—1902 Тодайшен, имение матери в Курляндии), в 1897г. окончил Имп.Уч-ще правоведения. Чиновник 2-го департамента Прав.Сената в чине Коллежского секретаря.
-Бернгард (Борис Рудольфович), юрист.
Учился в Петришуле в 1891-96гг., окончил в 1902г. Имп.Уч-ще правоведения, присяжный поверенный. Титулярный советник в отставке.
-Готтфрид Рудольфович (1881 СПб—1938 Л-д, расстр.), учился в Петришуле в 1890-93гг., окончил Морской кадетский корпус в 1901г., Начал службу в 1-м Балтийском флотском экипаже мичманом. На 1903г. мичман на броненосце «Ослябя». С 1905г. лейтенант, на 1908г. лейтенант, артиллерийский офицер на канонерской лодке «Кореец» . С 1911г. старший лейтенант, на 1914г. на миноносце «Стройный».
-Эльза, незамужняя.

Брат Лудольфа -
Бернгард-Эрнст-Эдмунд-Карл (Борис Борисович) фон-Дорн (1847 СПб—?).
Учился в гимназии Видемайера в 1859-62гг., Петришуле в 1862-64гг., получил юридическое образование в1864-68гг.
С 1868г. помощник присяжного поверенного, с 1874г. присяжный поверенный. Присяжный стряпчий. Председатель совета директоров : АО Писчебумажной ф-ки «Паличек», тов-ва Ржевской писчебумажной ф-ки, нефтяного Общ-ва «Кавказ».
Член совета директоров Боровичского з-да «Вахтер», член комиссии общ-ва Боровичской ж/д.
С 1885г. владел имением Вильповицы с двумя особяками, кипичным заводом, мельницей и проч. В 1901г. имение было заложено.
Дорн Б.Б. усадьба Вильповицы.jpg
Дорн Б.Б. усадьба Вильповицы.jpg (196.17 КБ) 784 просмотра
В 1898г. его женой стала Мария Николаевна Смолькова.

Сестра Людмила-Генриетта-Луиза (в замужествах Ауэ и Полетика) (1843 СПб—1913 СПб).

И напоследок. Фанаты творчества писателя Акунина создали целое генеалогическое древо персонажа Фандорина, выводя его из рода фон-Дорн. Это фейк. :D

Суда, на которых плавал сын Рудольфа Борисовича фон-Дорна, Готтфрид Рудольфович Дорн :
Вложения
Дорн Г.Р. миноносец Стройный.jpg
Дорн Г.Р. миноносец Стройный.jpg (188.91 КБ) 784 просмотра
Дорн Г.Р. канонерская лодка Кореец (2-я).jpg
Дорн Г.Р. канонерская лодка Кореец (2-я).jpg (253.26 КБ) 784 просмотра
Дорн Г.Р. броненосец Ослябя.jpg
Дорн Г.Р. броненосец Ослябя.jpg (245.15 КБ) 784 просмотра
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт дек 20, 2016 10:57 pm

Нина Николаевна писал(а):Да, здесь надо исправлять. И фото "Большевика" там не к месту, адрес его указан на воротах.
Исправил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1004

А фото ворот "Большевика" куда лучше перенести, это же с Детского переулка въезд был?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Вт дек 20, 2016 11:01 pm

Корвенкюля писал(а):Небольшое дополнение по семье Дорн.
Рудольф Дорн на самом деле Лудольф фон-Дорн.
Йоганн-Генрих-Лудольф (Лудольф Борисович ; Рудольф Борисович) фон-Дорн (1840 СПб—1891 Рига, похор.СПб Смол.лют.кл.).
Его отец – незадолго до смерти стал Действительным тайным советником.
Мать - Шарлотта-Каролина-Адельгунде (урожд. баронесса фон-Клопманн) (1810 Вюрцау Курляндия—1870 СПб).

Запись в карточке о продаже участка от 1898г., а Рудольф Борисович умер в 1891г., видимо речь идет о продаже дачи его наследниками.
Его жена умерла в 1887г., уместно упомянуть родственников.

И напоследок. Фанаты творчества писателя Акунина создали целое генеалогическое древо персонажа Фандорина, выводя его из рода фон-Дорн. Это фейк. :D
Спасибо! Завтра в "папочке" дополню. А так вот откуда якобы Фандорин! Я не фанат, не знал :)
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 12:05 am

abravo писал(а):
Нина Николаевна писал(а):Да, здесь надо исправлять. И фото "Большевика" там не к месту, адрес его указан на воротах.
Исправил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1004
А фото ворот "Большевика" куда лучше перенести, это же с Детского переулка въезд был?
Ворота "Большевик" нужно перенести в папку... мда, требуется новая огромная папка с подпапками, "папища" :D .
Участок последовательно Марсеру - Арнольд и Флора Гинцель - ДО "Большевик" - ДО "Ленинградец".
И примыкающий участок Мостовенко.
Современный адрес Приморское ш.568, старый - Прим.ш.86.
P.S.(ДомОтдыха "Ленинградец" - это не пансионат "Ленинградец" севернее шоссе).
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср дек 21, 2016 3:58 am, всего редактировалось 3 раза.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne » Ср дек 21, 2016 1:01 am

Корвенкюля писал(а):По карте - дом стоял вплотную к песчаному обрыву, может склон "поехал", раз так башня треснула.
Кстати, вполне возможно.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 7:42 am

Корвенкюля писал(а):
abravo писал(а):
Нина Николаевна писал(а):Да, здесь надо исправлять. И фото "Большевика" там не к месту, адрес его указан на воротах.
Исправил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1004
А фото ворот "Большевика" куда лучше перенести, это же с Детского переулка въезд был?
Ворота "Большевик" нужно перенести в папку... мда, требуется новая огромная папка с подпапками, "папища" :D .
Участок последовательно Марсеру - Арнольд и Флора Гинцель - ДО "Большевик" - ДО "Ленинградец".
И примыкающий участок Мостовенко.
Современный адрес Приморское ш.568, старый - Прим.ш.86.
P.S.(ДомОтдыха "Ленинградец" - это не пансионат "Ленинградец" севернее шоссе).
То есть получается, что если по начальному владельцу основного участка, то это или Марсеру (который у нас сейчас пока еще назван Гинцелем, Арнольдом и Флорой), или Мостовенко, так? Мне сейчас кажется, что скорее Мостовенко, у которого, сразу после Марсеру были 4 участка подряд и, обратили внимание у Ветвеницкого, на них огромный парк и несколько дач. А у Марсеру был один участок до ручья, где "он старенький все время сидел в саду" :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 9:18 am

Нина Николаевна писал(а):Участок 1-3 по карте межевания в 1884 г. принадлежит Гонорию Францевичу Ле-Бурде (Лебурде). В 1918 г. указан Иван Балтазарович Герберц.

Известно, что в Тюрисевя имел дачу Лебурде Гавриил Львович один из учредителей и совладелец организованного в 1878 году в Петербурге предприятия «Русское производство изолированных проводников электричества Подобедовых, Лебурде и Ко». Его жена Ольга Михайловна урожд. Подобедова. У четы Лебурде две дочери Нелли и Виолетта, старшую Елену (Нелли) крестили в Терийокской Казанской церкви. Записано так: «Рождена и крещена 5 сентября 1899 года Елена. Родители - Лебурде Мари-Гавриил-Иосиф и Ольга Михайловна».
Спасибо! В "папочку" внес - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/986
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 2:48 pm

Добрый день.
Давайте тему с воротами "Большевика" и Марсеру с Мостовенко перенесем в Терийоки. :D

А вот по Тюрисевя...
Мы ведь с Вами "открыли ящик Пандоры" с карточками... теперь все, поздно пить боржом,
придется корректировать информацию по Кяхёнен... наверное 50/50.

Участок 1-3 Ле-Бурде/Герберца находится выше участков 1-15 и 1-18, это совсем другой участок, нежели уч.Герберца по Кяхёнен.
Участок Герберца по Кяхёнен - №41, это уч.1-307 бывш. 1-270.
Мои фотографии "фундамента Герберца" сделаны по Кяхёнен, на участке 1-307, а не на 1-3.
Где располагалась "дача Герберца", изображенная на фотографии из какой-то книги, неизвестно...

Участок 1-3 я подробно не обыскивал, там есть несколько видовых полянок, где могли бы сохраниться следы прошлого.

Т.о. пока нет фотографий с участка 1-3 (может быть у Нины Николаевны что-то в закромах найдется...)

Кстати, Нина Николаевна ведь заказывала карточки с уч. 1-270, 1-307 и 1-308, но я их найти не могу. :shock:
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 3:00 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Давайте тему с воротами "Большевика" и Марсеру с Мостовенко перенесем в Терийоки. :D
Добрый день.

Да, конечно. Продолжим там. Ворота я "унес" :)
Корвенкюля писал(а): А вот по Тюрисевя...
Мы ведь с Вами "открыли ящик Пандоры" с карточками... теперь все, поздно пить боржом,
придется корректировать информацию по Кяхёнен... наверное 50/50.

Участок 1-3 Ле-Бурде/Герберца находится выше участков 1-15 и 1-18, это совсем другой участок, нежели уч.Герберца по Кяхёнен.
Участок Герберца по Кяхёнен - №41, это уч.1-307 бывш. 1-270.
Мои фотографии "фундамента Герберца" сделаны по Кяхёнен, на участке 1-307, а не на 1-3.
Где располагалась "дача Герберца", изображенная на фотографии из какой-то книги, неизвестно...

Участок 1-3 я подробно не обыскивал, там есть несколько видовых полянок, где могли бы сохраниться следы прошлого.

Т.о. пока нет фотографий с участка 1-3 (может быть у Нины Николаевны что-то в закромах найдется...)
Ну что делать. Истина дороже, будем переделывать.
Про современные фотографии, которые сейчас в "папочке" участка 1-3 Ле-Бурде/Герберца, я понял. Они с с другого участка, по Кяхёнен.
Чтобы они не пропали, пусть пока там лежат, но как только определимся, к кому они относятся, я их перенесу.
Корвенкюля писал(а): Кстати, Нина Николаевна ведь заказывала карточки с уч. 1-270, 1-307 и 1-308, но я их найти не могу. :shock:
В последнем архивном поступлении лежит мой служебный вордовский файл, в котором отмечено, что заказывали и что получили, с отметками архива. Так вот, увы, по Тюрисевя там сказано: There is no card conserning numbers 1:5, 1:17, 1:270, 1:307, 1:308, 2:47, 2:180, 2:187 and 2:195.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 7:08 pm

Добрый вечер.
Вот здесь http://terijoki-spb.ru/f3/viewtopic.php ... &start=360 мы уже обсуждали фото по усадьбе Лебурде, как выяснилось, на уч. 1-3, на холме через ручей от Эйлерса.
Так что фото для папочки есть. :D
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24300
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 7:37 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Вот здесь http://terijoki-spb.ru/f3/viewtopic.php ... &start=360 мы уже обсуждали фото по усадьбе Лебурде, как выяснилось, на уч. 1-3, на холме через ручей от Эйлерса.
Так что фото для папочки есть. :D
Добрый вечер.

Да, совершенно верно. Более того, у нас и "папочка" отдельная по даче Лебурде есть, где все фотографии, предоставленные потомком владельца и находятся - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2371 . То есть теперь надо скрестить справки из Лебурде и Герберца и это все будет описание участка 1-3, которое я в "папочку" Лебурде перемещу. А в "папочке" якобы Герберца останутся фотографии, сделанные на других участках (Герберц по Кяхёнен) и пока не "авторизованные". Это я сделаю.

Единственное, надо отметить, мы по Лебурде окончательно не пришли к выводу, есть ли на снимках их собственная дача, по-крайней мере снаружи. Одна дача очень похожа на дачу Адамова, вторая, более простая, нам не известна. Хотелось бы, наверное, считать, что там не дача Адамова, а ее близнец, но как в этом убедиться? Члены семьи фотографировались и у виллы Орловского, что им мешало сниматься у Адамова?
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Ср дек 21, 2016 7:48 pm

Так и папочка Лебурде есть http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=211586
Возможно дача Лебурде стояла на гребне холма. Склон холма с одной стороны круто спускается к ручью, а с другой стороны крутой спуск в сторону залива. Сейчас там современная постройка и вроде бы на месте старого дома.
Вложения
дорога в Чайку справа уч 1-3.JPG
дорога в Чайку справа уч 1-3.JPG (187.19 КБ) 716 просмотров
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Ср дек 21, 2016 8:09 pm

Есть фотография, где Лебурде сфотографированы на крутом склоне на фоне дачи с башней на которой написано "Фло" - можно подумать, что "Флора". Но на фото лиственный лес вокруг, а уч 1-3 сосновый, там кругом сосны.
Уж раз Лебурде фотографировались у дачи Адамова, то подумала вот о чём: известно, что дача жены Адамова Надежды Самойлович называлась "Вилла Флора" уч. 2-79 - это на территории бывшего "Теремка", у Пляжевой ул. Там сейчас, посреди двух участков 2-79 и 2-66, стоит дом где "печь с шишками". Но, на дачу с фотографии Лебурде этот дом не тянет, и опять же стоит не на краю уступа.
Вложения
yuk_Turiseva_Leburde-06.jpg
yuk_Turiseva_Leburde-06.jpg (292.12 КБ) 713 просмотров
0 x

Нина Николаевна
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна » Ср дек 21, 2016 8:14 pm

Дорожки, которые разбиты на склоне холма на уч. 1-3
Вложения
дорожка на холм.JPG
дорожка на холм.JPG (172.98 КБ) 712 просмотров
P1012165.JPG
P1012165.JPG (176.87 КБ) 712 просмотров
P1010276.JPG
P1010276.JPG (178.74 КБ) 712 просмотров
1 x

Ответить