Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Дачи семьи Васильевых

Сообщение abravo » Вс дек 18, 2016 6:26 pm

UNIFIL писал(а):Уважаемые форумчане!
Интересует семья Васильевых, из Келломяки или Терийоки. Речь идёт о Васильеве Александре, предположительно Васильевиче, личном почётном гражданине, уроженце деревни Колпино, Царскосельского уезда. В метрических записях по Духовской церкви в 1915 году нашёл запись о крещении сына Бориса, Колпинским мещанином Васильевым Александром Александровичем (мой прадедушка), а также отпевании в Казанской церкви некого Васильева Иоанна Александрова(степень родства не установлена) .
В списках дачников и по Келломяки, и по Терийоки числятся Васильевы, но пока причинно следственную связь с ними установить не могу. Информация с форума помогла немного узнать о семьях восприемников, а именно Ипатовых и Троицких.
Судя по комментариям на форуме собрались настоящие Гуру, знающие тайны Финских дач. Просьба по возможности "осветить" дорогу идущему...
Добрый вечер.

Дача Алексея Ипатова была в Терийоках, единственный, по-моему, источник, в котором она упоминается, это сборник "Дачник" Финляндии за 1913 год - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/DachiFin_1913.pdf , где она есть среди сдаваемых в наем - "Ипатов Алексей, на Шитовской ул.", это примерно в районе нынешней Пионерской ул.
В списках дачевладельцев к карте Терийок 1902 г. есть Васильев С. В., участок 106, и просто Васильев, участок 137. Но как определить степень родства с теми, кто записан в приходских книгах...
0 x

UNIFIL
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Дачи семьи Васильевых

Сообщение UNIFIL » Пн дек 19, 2016 1:00 am

Кроме записи по Духовской церкви, другой географической привязки нет. Точное месторасположение дачи не установлено. Предположительно Келломяки или Террийоки.
Касательно Васильевых вся собранная информация носит скорее предположительный, нежели утвердительный характер. Достоверно известно, что Александр Васильевич Васильев, отставной мастеровой 1 класса, 6-го рабочего класса, впоследствии ЛПГ. Его сын Васильев Александр Александрович, Колпинский мещанин, по состоянию на 1904 год мастер Невского судостроительного завода.
Если предположить, что Васильев С.В. (участок 106) и Васильев Александр Васильевич родные братья, то почему ребёнка крестили в Духовской церкви?
Второй вопрос: Кто из Васильевых проживал на участке 137 ? Инициалы не указаны.
P.S. По воспоминаниям родных дача сгорела.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Дачи семьи Васильевых

Сообщение abravo » Пн дек 19, 2016 8:41 am

UNIFIL писал(а):Кроме записи по Духовской церкви, другой географической привязки нет. Точное месторасположение дачи не установлено. Предположительно Келломяки или Террийоки.
Касательно Васильевых вся собранная информация носит скорее предположительный, нежели утвердительный характер. Достоверно известно, что Александр Васильевич Васильев, отставной мастеровой 1 класса, 6-го рабочего класса, впоследствии ЛПГ. Его сын Васильев Александр Александрович, Колпинский мещанин, по состоянию на 1904 год мастер Невского судостроительного завода.
Если предположить, что Васильев С.В. (участок 106) и Васильев Александр Васильевич родные братья, то почему ребёнка крестили в Духовской церкви?
Второй вопрос: Кто из Васильевых проживал на участке 137 ? Инициалы не указаны.
P.S. По воспоминаниям родных дача сгорела.
К сожалению, инициалов Васильева по участку 137 в Терийоках нет в первоисточнике.

Почему крестили в Духовской церкви можно только фантазировать. Причин могла быть множество - дачный участок А. Васильева был в Келломяках, хотели крестить у конкретного священника, служившего в Келломяках, не могли покрестить в Казанской церкви Терийок, там в 1915 заканчивалось строительство и т.д. Но это все догадки.
Я бы на Вашем месте попробовал поискать данные в РГИА на пр. Косыгина.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пн дек 19, 2016 2:49 pm

Добрый день.
Самое вероятное, что дача семьи Васильевых была в Келломяках.
А термин "наша дача" мог относится и к даче родственников, на которой жили все вместе.
Так что дача, брата или дяди тоже могла быть считаться "нашей" в семье А.А.Васильева.

В Келломяках у В.В.Васильева по карте 1913г. в лесной части было 2 участка, В133 и В371. К сожалению, по обоим участкам есть только предыдущие их владельцы, Марианна Русанова и Матильда Мутро, уч.2-72 и 2-189 соответственно.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн дек 19, 2016 3:00 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Самое вероятное, что дача семьи Васильевых была в Келломяках.
А термин "наша дача" мог относится и к даче родственников, на которой жили все вместе.
Так что дача, брата или дяди тоже могла быть считаться "нашей" в семье А.А.Васильева.

В Келломяках у В.В.Васильева по карте 1913г. в лесной части было 2 участка, В133 и В371. К сожалению, по обоим участкам есть только предыдущие их владельцы, Марианна Русанова и Матильда Мутро, уч.2-72 и 2-189 соответственно.
Добрый день.

Для автора вопроса, если еще не видел, ссылки на упомянутую карту Келломяк 1913 года - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... _1913&sc=5 и на карту межевания с участками 2-72 и 2-189 - http://terijoki.spb.ru/trk_map_browser. ... _1923&sc=5
0 x

UNIFIL
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 11:03 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение UNIFIL » Пн дек 19, 2016 10:55 pm

Анализ карты В Келломяках свидетельствует о том, что участки 2-72 и 2-189 находились в непосредственной близости друг от друга, а если точно то через четыре участка.
Возникает масса новых вопросов:
Зачем В.В.Васильеву приобретать дачи рядом?
Если известны предыдущие владельцы дач, Марианна Русанова и Матильда Мутро, то где находятся купчие?
Как полное имя и отчество Васильева В.В.?
Приблизительно в каком году приобретены дачи и за сколько? Смею надеяться, что полученная информация поможет определить социальный статус Васильевых.
Почему в одном массиве так разнятся площади участков?

В дополнение более подробные данные о том, где А.А. Васильев последовательно работал до 1930 года:
1. корабельным мастером на Невском судостроительном заводе 1902-1925 гг.
2. счетоводом в правлении Судотреста, 1925-1928 гг.
3. конструктором на заводе Марти, 1928-29гг.
4. конструктором в ЛенбюроЮМТ всесоюзного объединения машиностроительной и металлообрабатывающей промышленности ВСНХ СССР, 1929-30 гг.
5. в связи с ликвидацией Южного Судостроительного Треста и передачей его дел Всесоюзному Объединению Судостроительной Промышленности (основание – приказ по ВСНХ СССР от 30.11.1929г, № 305), состоявшие при Ленинградской областной конторе ЮСТ-а сотрудники переведены в ВОСП.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт дек 20, 2016 7:56 am

UNIFIL писал(а):Анализ карты В Келломяках свидетельствует о том, что участки 2-72 и 2-189 находились в непосредственной близости друг от друга, а если точно то через четыре участка.
Возникает масса новых вопросов:
Зачем В.В.Васильеву приобретать дачи рядом?
Если известны предыдущие владельцы дач, Марианна Русанова и Матильда Мутро, то где находятся купчие?
Как полное имя и отчество Васильева В.В.?
Приблизительно в каком году приобретены дачи и за сколько? Смею надеяться, что полученная информация поможет определить социальный статус Васильевых.
Почему в одном массиве так разнятся площади участков?
Информацию по участкам 2-72 и 2-189 в Келломяках можно запросить в Провинциальном архиве г. Миккели, написав им на адрес kirjaamo@arkisto.fi , если не по-фински, то по-английски, указав свой почтовый адрес и дату рождения. Там хранятся карточки земельного комитета Выборгской губернии на земельные участки, в карточках могут быть указаны номера купчих, которые хранятся в том же архиве. Только имейте ввиду, что эти услуги платные и на обычную почту Вам потом придет счет в евро.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт дек 20, 2016 10:46 am

К. И. Шафрановский. Воспоминания о протоиерее К. И. Ветвеницком и его даче в Терийоках - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_art ... hp?item=15

Очень интересно, всячески рекомендую.
2 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 12:15 am

Спасибо ! Отменные воспоминания. Можно почти каждый абзац комментировать.
Это просто как письмо Иванова по Куоккале, путеводитель по тогдашней жизни, дачам и дачникам.
Требуется тщательный "построчный" разбор. :shock:
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 3:48 am

autumn писал(а):... из купчих, когда-то снятых Евг. Балашовым в Миккели: Осипов Борис Петрович, купец, купил в 1917 г. участок у адвоката Григория Аронсона.
Доброй ночи.
Продолжение истории семьи Осиповых из Тюрисевя.
Получается, брат Петра Петровича Осипова Борис купил здесь собственную дачу.

Борис Петрович Осипов (1873 СПб—?)
купец 2-й гильдии, потомственный почетный гражданин, коммерции советник. Окончил Коммерческое уч-ще купеческого общ-ва на Фонтанке. Председатель правления торгового тов-ва "В.А.Таратин", член правления тов-ва для устроения жилищ для пособия бывшим воспитанникам Коммерческого уч-ща, староста церкви св.Николая в убежище для престарелых актеров.
Жена Елизавета Алексеевна, дети Сергей (1901 СПб-?), Гурий (1904 СПб-?), Григорий (1906 СПб-?), Наталья.

Григорий Семенович Аронсон (1869 СПб—1920 Рим, кл. Тестаччо).
Аронсон Г.С..jpg
Аронсон Г.С..jpg (21.39 КБ) 996 просмотров
Окончил юридический ф-т СПб университета. Присяжный поверенный и присяжный стряпчий с 1899г.
Выступал во многих уголовных процессах, где обратил на себя всеобщее внимание. Особую популярность ему принесли нашумевшие в свое время дела мужеубийцы Анны Коноваловой, о крахе банкирской конторы Г.А.Никитина, о убийстве Татариновой.
А в 1910г. Аронсон сам оказался под судом по обвинению в склонении своей подзащитной, мошенницы Ольги Штейн, к бегству за границу.
На суде прозвучали лестные отзывы об Аронсоне, который «…временами не только ничего не получал с клиентов, но даже и сам давал им деньги, когда видел их бедственное положение».
«Адвокатом адвоката» было доказано, что корпоративная этика защитника не позволяла Аронсону помешать клиентке уехать или же донести на нее.
Суд присяжных оправдал Аронсона. «Вердикт встречается восторженными, небывалыми овациями многочисленной публики».
Постепенно у модного адвоката сформировались социалистические взгляды.
Еще до 1917г. он стал социалистом-меньшевиком, в 1917г. был депутатом от витебских профсоюзов и еврейских организаций.
А после революции был арестован "органами" и сидел в витебской тюрьме.
В эмиграции; через Одессу приехал в 1919г. в Италию. Поселился в Турине и успел сняться в кинематографическом ателье.
Умер на следующий год, похоронен на кладбище Тестаччо в Риме.
Уже после смерти Аронсона, в 1929г. в Берлине были изданы его воспоминания «На заре красного террора».
Аронсон Г.С. книга воспоминаний.jpg
Аронсон Г.С. книга воспоминаний.jpg (66.22 КБ) 996 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср дек 21, 2016 5:04 am, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср дек 21, 2016 3:54 am

Продолжение.
Большой участок, которым владел Аронсон, а затем Осипов, самый восточный в Оллинпяя, 5-189.
По карте Кяхёнен, на нем №161 и №162 Эюрю и Архаров соответственно, но эти данные не имеют подтверждения.

На участке сохранилось несколько больших фундаментов, колодец, бетонный погреб-ледник, действующая артезианская скважина.
Вложения
уч.Аронсона Б.П.Осипова действующая артезианск.скважина DSC03760.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова действующая артезианск.скважина DSC03760.JPG (393.53 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова колодец DSC03768.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова колодец DSC03768.JPG (478.35 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова колодец DSC03767.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова колодец DSC03767.JPG (482.59 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03764.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03764.JPG (406.15 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03763.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03763.JPG (413.72 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03762.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03762.JPG (349 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03761.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова ледник-погреб DSC03761.JPG (364.17 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов DSC03766.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов DSC03766.JPG (439 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов DSC03765.JPG
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов DSC03765.JPG (421.34 КБ) 996 просмотров
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов.jpg
уч.Аронсона Б.П.Осипова фундаменты домов.jpg (370.46 КБ) 996 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 7:44 am

Корвенкюля писал(а):Спасибо ! Отменные воспоминания. Можно почти каждый абзац комментировать.
Это просто как письмо Иванова по Куоккале, путеводитель по тогдашней жизни, дачам и дачникам.
Требуется тщательный "построчный" разбор. :shock:
Именно так, у меня были точно такие же ассоциации. Я постарался частично прокомментировать, но, конечно, все дополняемо и исправляемо.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср дек 21, 2016 1:58 pm

Корвенкюля писал(а):
autumn писал(а):... из купчих, когда-то снятых Евг. Балашовым в Миккели: Осипов Борис Петрович, купец, купил в 1917 г. участок у адвоката Григория Аронсона.
Доброй ночи.
Продолжение истории семьи Осиповых из Тюрисевя.
Получается, брат Петра Петровича Осипова Борис купил здесь собственную дачу.
Добрый день.

Спасибо! В "папочке" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2608
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт дек 22, 2016 3:43 pm

На авито продают коробку от сигар/сигарет Янсенъ Iоостъ, чей фирменный магазин был в Терийоках - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ko ... _706929039
Цена хорошая...
yansen_yoost_terioki_korobka_do_1917.jpg
yansen_yoost_terioki_korobka_do_1917.jpg (319.71 КБ) 948 просмотров
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт дек 23, 2016 4:12 pm

Добрый день.
Владелец этой коробки напрасно упомянул Терийоки. Понятно, модное название, поставил зверскую цену... :D
Фирменный магазин фирмы "Янсен Йоост и Ко" был на Невском 20, в доме Голландской церкви.
А после 1906г. фирма переехала в Финляндию, но тоже явно не в Терийоки, где был обычный магазин.
На коробке написано СПб и российская акцизная марка, т.е. это петербургская коробка.
Янсен-Йоост магазин в доме Голландской ц. 1887г. и 1900г. (фото сайта pastvu).jpg
Янсен-Йоост магазин в доме Голландской ц. 1887г. и 1900г. (фото сайта pastvu).jpg (248.22 КБ) 927 просмотров
История фирмы сложная. Без шуток, я разобрался только с третьего раза. :D
Голландская семья Янсен поселилась и вела дела в СПб по торговле тканями и мануфактурой не позднее сер.18 века,
организовав несколько фирм.
Купец Лукас-Вильгельм (Лука Васильевич) Янсен был соучредителем фирмы «Янсен и Принцен».
Он решил организовать новую фирму по торговле полотном и полотняными изделиями
вместе со своим зятем Лукасом Йоостом и несколькими родственниками.
И в 1781г. в СПб была образована фирма «Янсен Йоост и Ко».
В 1817г. Лукас-Вильгельм Янсен (для удобства- Лукас Янсен-старший) передал дела приехавшему из Голландии сыну –
Вихеру Янсену-старшему и нескольким родственникам.
В 1846-47г. Вихер Янсен-старший передал дела родственникам.
Примерно в это время фирма стала торговать не только полотном и мануфактурой, но и табачными изделиями.
В 1860г. родственники передали дела Лукасу Янсену-младшему, сыну Вихера Янсена-старшего, внуку Лукаса-Янсена-старшего.

Лукас-Йоост Янсен-мл. (1834—1893 СПб), подданный Нидерландов.
Его женой в 1875г. стала Анна-Рената Ивановна (урожд. Лахусен) (1842—1905).
Он сразу открыл фирменный, ставший знаменитым табачный магазин в доме Голландской церкви на Невском 20.
Также фирме принадлежали : табачный магазин в гостинице «Европейская», и мануфактурные магазины в Гостином Дворе
№№126 и 136 по Суровской лин.; кроме того, у фирмы был завод «турецкого табака» и торговая марка папирос «Эпир».
Янсен стал постепенно сворачивать мануфактурную торговлю и передавать ее родне,
а сам сосредоточился на табачной торговле, в основном сигарами.
В 1891-92г. полностью ликвидировал свои мануфактурные магазины в ГД.
В 1894г. дело перешло к его сыну Вихеру Янсену-младшему.

Вихер Янсен (1868 СПб—1947 Хельсинки).
В 1895г. его женой стала Мария-Вильгельмина-Елена (урожд. Бейлштейн) (1869—1958 Хельсинки).
Дочь Елизавета (в замужествах фон-Буш и Горбатова).
Янсен могила семьи.jpg
Янсен могила семьи.jpg (415.56 КБ) 927 просмотров
Вихер Лукич открыт табачную торговлю в Финляндии, где налоги на табак были значительно ниже, и в 1906г. полностью перенес туда дело.
Один из магазинов находился в Терийоках на Виертотие.
А вот дальше информации ноль.
О его жизни и бизнесе в Финляндии никаких данных вообще найти пока не удалось, просто удивительно.
Точное расположение табачного магазина в Терийоках также пока не определено.
Виертотие маг.Янсен-Йоост rg9_t-ki viertotie 02.jpg
Виертотие маг.Янсен-Йоост rg9_t-ki viertotie 02.jpg (52.26 КБ) 927 просмотров
Виертотие маг.Янсен-Йоост terijoki_jpk-093.jpg
Виертотие маг.Янсен-Йоост terijoki_jpk-093.jpg (157.94 КБ) 927 просмотров
Возможно, после 1917г. он вел табачную торговлю под маркой АО «Голландия» в Выборге, но это чистое предположение.
1 x

Ответить