Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт ноя 18, 2016 9:33 pm

Гуня писал(а): Саша, владелица сайта собирает информацию о своих предках,
и скорей фсего она русскоговорящая.
То, что собирает и ее зовут Аня, я понял :) А вот дальше тяжело, я на сайте порылся, вижу страницы про Пето и Скрон, но тольком понять ничего не могу. Посмотрим, если в фб не ответит, я ей на сайт напишу, там контакты есть. Пока пишу по-английки :)
Гуня писал(а): нарыл ещё:
Raatikainen Eduard aus Terijoki (Alter: 35) fuhr am 27 Mai 1930 von Bremen nach Montreal, Kanada - плыл 27 мая 1930 из Бремена в Монреаль. Фамилия Raatikainen есть в списке владельцев домов в Терийоки.
Фамилия кажется знакомой, хотя, возможно, просто потому, что финская. А в каких списках ты ее нашел. К карте 1902 г. - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijoki_maps.php#m09 - там ее нет...
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Пт ноя 18, 2016 10:01 pm

X. В Райайоки констебль полиции Антти Кяяпя крепит оповещения следующим образом: на ст.Райайоки, Кооперативном предприятии, Райайокском мосту, на дом Миеттинена, к переезду, вблизи дома Раатикайнена.

http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... -2&lang=en
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт ноя 18, 2016 10:10 pm

Добрый вечер.
Вся территория в треугольнике современных улиц Курортной, Нижней и Восстания принадлежала Герману Пето.
участки Пето на карте 1960.jpg
участки Пето на карте 1960.jpg (179.35 КБ) 1082 просмотра
участки Пето на карте 1970х.jpg
участки Пето на карте 1970х.jpg (351.07 КБ) 1082 просмотра
На карте 1960г. там сохранялось некоторое кол-во дач, не обязательно старых.
Почти вся территория была "зачищена" при строительстве "Балтийского берега", сохранялись лишь 3 дачи по Нижней ул.
Именно дача Нижняя дом3, судя по карте 1970-80х, сохранялась в старом виде и с участком (кстати, она стоит на маленькой горке и могла быть похожа на представленную). Но ныне там уже современное или отсайдингованное здание. Другие два дома - типовые дачи дачтреста.
уч.Пето Нижняя 3.jpg
уч.Пето Нижняя 3.jpg (223.99 КБ) 1082 просмотра
уч.Пето Нижняя 5.jpg
уч.Пето Нижняя 5.jpg (256.75 КБ) 1082 просмотра
уч.Пето Нижняя 7.jpg
уч.Пето Нижняя 7.jpg (230.19 КБ) 1082 просмотра
Небольшая инфа по членам семьи Пето/Скрон есть... :D но наверное сначала стоит подождать информацию от родни ?
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт ноя 18, 2016 10:12 pm

Гуня писал(а):X. В Райайоки констебль полиции Антти Кяяпя крепит оповещения следующим образом: на ст.Райайоки, Кооперативном предприятии, Райайокском мосту, на дом Миеттинена, к переезду, вблизи дома Раатикайнена.

http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... -2&lang=en
Ага, есть такой, он сразу за мостом жил, налево к вокзалу по Катаринкату (нынешняя Кривоносовская), на этой карте №105 - http://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3 ... ivikko.gif
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт ноя 18, 2016 10:20 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Вся территория в треугольнике современных улиц Курортной, Нижней и Восстания принадлежала Герману Пето.

Небольшая инфа по членам семьи Пето/Скрон есть... :D но наверное сначала стоит подождать информацию от родни ?
Добрый вечер.
Спасибо! Давайте пару дней подождем, я еще написал через форму у них на сайте. Сайт я их изучил, там, как я понял, три родственных семьи - Пето, Скрон и Крузе. Потомки в Петербурге были в 2014 году и "свои" старые дома в центре все нашли. А вот про дачу в Терийоках я, кроме титульной фотографии (очень хорошей), ничего не нашел. Посмотрим, если исследователь истории семьи Аня мне до понедельника не ответит, то можно будет показать здесь то, что у Вас уже есть. А я пока "папочку" сделаю :)
0 x

Rutger
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2015 6:44 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Rutger » Сб ноя 19, 2016 1:55 am

Привет соседям!

У самого дача в Комарово, так что тема интересна.
Гуня писал(а):Наткнулся на такого дачника - Henry von Heiseler.
Он отдыхал регулярно на даче родителей в Терийоки ок. 1908 г. и позже.
Генри видимо действительно по достоинству оценил прелести данных краёв, пару раз встречал упоминания в биографических справках.
Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Кто-то из семьи Гейзелер после революции остался в Финляндии.
В Выборге проживала некая Е.Гейзелер - женский врач и представитель фирмы "Спирелла", кабинет находился на ж/д вокзале.
Это из Эстонской ветки семьи. Перебрались в Финляндию из Эстонии в начале XX века.

А теперь собственно по поводу того, что я имею на тему дачи. К сожалению я фактически первый кто серьёзно занялся историей семьи, и начал только пару лет назад, так что данных маловато, сами понимаете - помимо революции и войн происходить из немецких буржуинов в Союзе это был джек-пот так что если кто чего и знал то особо не болтал.

а теперь собственно к тому, что имею на данный момент - это всего несколько фотографий:

Изображение
Изображение
Изображение

Вторая озаглавлена как отдых на даче по Ленинградом, а третья- на фоне дачи в Озерках, но кто его знает, писали явно лет через сто после того как сфотографировали, так что может и напутали чего.

Сам я в последнее время довольно-таки активизировался по поводу генеалогических изысканий, так что если будут новости то не забуду отписать сюда.
2 x

Корвенкюля
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб ноя 19, 2016 5:24 am

Rutger писал(а):Привет соседям!
Корвенкюля писал(а):В Выборге проживала некая Е.Гейзелер - женский врач и представитель фирмы "Спирелла", кабинет находился на ж/д вокзале.
Это из Эстонской ветки семьи. Перебрались в Финляндию из Эстонии в начале XX века.
Доброе утро.
Это Елизавета-Берта-Матильда (урожд. Христоф) (1882 Йыхве - 1965 Хельсинки).
Она врач и жена врача.
Вопрос, кто был ее мужем.
Скорее всего, как раз эстонский уроженец Артур-Карл (Артур Павлович) Хейселер (1854 Верро/Выру - 1928 Выборг).
Сын купца Пауля Хейселера и Элизы Линдебаум.
Учился в Дерптском университете в 1875-82гг., хирург. По окончании - ассистент Обуховской больницы СПб.
С 1883г. поселился в Выборге, практикующий врач.
Врач Реального училища и Женской гимназии.
Врач-хирург больницы Института Диаконисс в 1900-1917гг.

Но возможно, ее мужем был Бернгард-Томас-Георг (Бернгард Павлович) (1880 СПб - 1920 Херсон),
учился в ВМА в 1899-1903г., ординатор клиники ВМА в 1903-04гг., в 1905-07гг. ассистент, затем ординатор Александровской мужской "Германской" больницы. С 1908г. практикующий врач.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб ноя 19, 2016 11:31 am

Rutger писал(а):Привет соседям!

У самого дача в Комарово, так что тема интересна.
Гуня писал(а):Наткнулся на такого дачника - Henry von Heiseler.
Он отдыхал регулярно на даче родителей в Терийоки ок. 1908 г. и позже.
Генри видимо действительно по достоинству оценил прелести данных краёв, пару раз встречал упоминания в биографических справках.
Доброе утро. Рады Вас здесь видеть!

Вид на первой фотографии очень похож на наш, в Терийоках или окрестностях. Среди сосен, такое впечатление, что слева за соснами море. Дача на третьей фотографии чем-то похожа на дачу Глазовых ""Софиенхёх" в Тюрисевя - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/970
Понятно, что это не она, но что-то есть. Может это тоже "норвежский" стиль?

И тема дачников с немецкими корнями тоже очень интересная, поскольку их здесь было много. Упомянутые выше Глазовы, знаменитый садовод Эйлерс, Лобек, фон Пирвиц, это я по памяти, список точно можно продолжить. У нас сейчас в связи с подготовкой материалов по Эйлерсу намечаются контакты с немецкой общиной Петербурга, может быть что-то интересное получится узнать.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб ноя 19, 2016 4:09 pm

И вот еще про Генриха Павловича Гейзелера. Гуня нашел.

Жетон 12-го Гусарского Ахтырского генерала Дениса Давыдова, Ея Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Александровны полка. Выполнен в виде открывающейся ташки. Принадлежал Генриху Павловичу Гейзелеру. 1898 год.
Heiseler_1898-01.jpg
Heiseler_1898-01.jpg (94.91 КБ) 1036 просмотров
Heiseler_1898-02.jpg
Heiseler_1898-02.jpg (134.76 КБ) 1036 просмотров
Heiseler_1898-05.jpg
Heiseler_1898-05.jpg (117.34 КБ) 1036 просмотров
Heiseler_1898-03.jpg
Heiseler_1898-03.jpg (99.83 КБ) 1036 просмотров
Heiseler_1898-04.jpg
Heiseler_1898-04.jpg (98.64 КБ) 1036 просмотров
Источник: http://www.ww2.ru/store/element.php?SEC ... T_ID=35180
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб ноя 19, 2016 7:34 pm

Rutger писал(а):
а теперь собственно к тому, что имею на данный момент - это всего несколько фотографий:

Вторая озаглавлена как отдых на даче по Ленинградом, а третья- на фоне дачи в Озерках, но кто его знает, писали явно лет через сто после того как сфотографировали, так что может и напутали чего.
Ел. Вал. Смирнова обратила внимание, и я с ней согласен, что забор, который виден слева на первой фотографии, и забор, который хорошо виден на второй фотографии,имеет один и тот же профиль. Весьма вероятно, что вторая фотография "под Ленинградом" сделана там же, где и первая. И скорее всего именно в наших краях.
0 x

Гуня
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Сб ноя 19, 2016 9:18 pm

Till Nikolaus von Heiseler wird als erster Sohn des Privatgelehrten, Dichters und Übersetzers Johannes Henrich von Heiseler und seiner Frau Ingrid geboren. Er ist der Enkel des Schriftstellers Bernt von Heiseler und Urenkel der Schriftstellers Henry von Heiseler.

Тиль Николаус фон Гейзелер рождён первым сыном самоучки, поэта и переводчика Иогана Генриха фон Гейзелер и его жены Ингрид. Он внук писателя Бернта ф.Г и внук писателя Генриха ф.Г.

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/1394734

фейсбук Тиль Николаус фон Гейзелер
https://www.facebook.com/search/top/?q= ... 9577678182
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб ноя 19, 2016 10:58 pm

Гуня писал(а):Till Nikolaus von Heiseler wird als erster Sohn des Privatgelehrten, Dichters und Übersetzers Johannes Henrich von Heiseler und seiner Frau Ingrid geboren. Er ist der Enkel des Schriftstellers Bernt von Heiseler und Urenkel der Schriftstellers Henry von Heiseler.

Тиль Николаус фон Гейзелер рождён первым сыном самоучки, поэта и переводчика Иогана Генриха фон Гейзелер и его жены Ингрид. Он внук писателя Бернта ф.Г и внук писателя Генриха ф.Г.

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/1394734

фейсбук Тиль Николаус фон Гейзелер
https://www.facebook.com/search/top/?q= ... 9577678182
Поскольку это внук Бернта ф. Г., значит правнук Генриха (Генри) ф. Г., который отдыхал тут у нас на родительской даче.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вс ноя 20, 2016 4:29 pm

Rutger писал(а): А теперь собственно по поводу того, что я имею на тему дачи. К сожалению я фактически первый кто серьёзно занялся историей семьи, и начал только пару лет назад, так что данных маловато, сами понимаете - помимо революции и войн происходить из немецких буржуинов в Союзе это был джек-пот так что если кто чего и знал то особо не болтал.
Фрагмент родословной семьи Гейзелер из "Поколенных росписей и других генеалогических материалов из собрания Эрика Амбургера, относящиеся к выходцам из-за границы и их российским потомкам" профессора Эрика Николаевича Амбургера. Там машинописный текст на немецком, я что-то мог напутать, но, в целом, думаю привожу ниже правильное изложение:

1. Георг (Georg) Гейзелер (? - 24.12.1878) купец в С.-Петербурге
Жена с 06.06.1848 Нелли Пирсон (Nelly Pierson), урожд. Балмадис (Balmadis) (? - 1895)
Дети:
1.1 Гейнрих (Heinrich) (1.5.1849 – 26.11.1903 Спб) купец «Мундт, Вестер, Гейзелер & Визе»
Жена с 1870 г. (регистрация брака в Спб) Катарина Адельгейд Янцон (Katharina Adelheid Jantzon)
Дети:
1.1.1 Георг Карл (русифиц. - Андрей) (? - ?) купец 1-й гильдии СПб
1-я жена с 1899 г. (СПб) Элизабет Петронелла Бартмер (Elisabeth Petronella Barmer)
2-я жена с 1908 г. (СПб) Эльза Луиза Янсон (Elsa Luise Janson)
1.1.2 Пауль (Paul, Павел Андреевич) (? - ?) купец, уполномоченный «Мундт, Вестер, Гейзелер & Визе»

1.2 Павел (Paul, Павел Георгиевич) (20.11.1851 СПб — 5.5.1914 Спб) купец «Мундт, Вестер, Гейзелер & Визе»
Жена с 24.8.1874 (СПб) Августа Леопольдина Беттцих (Auguste Leopoldine Bettzich) (16.5.1852 Знаменка/Петергоф — 26.5.1921 Петроград)
Дети:
1.2.1 Генри (Henry, Генрих Павлович) (23.12.1875 СПб — 25.11.1928 Бранненбург) писатель
женат с 1898 г.
Дети:
а) Бернт (Bernt) (14.6.1907 Бранненбург — 24.8.1969 Дегендорф) писатель
1.2.2 Эрик (Erich) (4.11.1878 – 14.7.1915)
1.2.3 Бернхард Томас Георг (Bernhard Tomas Georg) (22.2.1880 СПб – 27.12.1920 Херсон) врач СПб
1.2.4 Эдуард (Eduard) (? - ?) купец Псков

У нас здесь упоминались Павел (1.2), его сын Генри (1.2.1) и внук Бернт (1.2.1а)

На "Поколенные росписи" профессора Э. Н. Амбургера, которые доступны на сайте Российской Национальной библиотеки - http://leb.nlr.ru/search/?scope=docs&ci ... %B8#ipp=30 , меня навела уважаемая Ирина Лейнонен, супруга и многолетняя помощница Роберта Лейнонена, автора (в соавторстве с Э. Фогт) знаменитого двухтомника "Немцы Петербурга. Смоленское лютеранское кладбище", лауреата Анциферовской премии за 2000 год. Ирина Лейнонен также любезно сообщила нам информацию о расположении некоторых захоронений на Смоленском лютеранском кладбище, так что, надеюсь, скоро у нас будут актуальные фотографии.
0 x

winter37
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 12:46 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение winter37 » Вс ноя 20, 2016 10:33 pm

Корвенкюля писал(а):В Выборге проживала некая Е.Гейзелер - женский врач и представитель фирмы "Спирелла", кабинет находился на ж/д вокзале.
Это из Эстонской ветки семьи. Перебрались в Финляндию из Эстонии в начале XX века.
Доброе утро.
Это Елизавета-Берта-Матильда (урожд. Христоф) (1882 Йыхве - 1965 Хельсинки).
Она врач и жена врача.
Вопрос, кто был ее мужем.
Скорее всего, как раз эстонский уроженец Артур-Карл (Артур Павлович) Хейселер (1854 Верро/Выру - 1928 Выборг).
Сын купца Пауля Хейселера и Элизы Линдебаум.
Учился в Дерптском университете в 1875-82гг., хирург. По окончании - ассистент Обуховской больницы СПб.
С 1883г. поселился в Выборге, практикующий врач.
Врач Реального училища и Женской гимназии.
Врач-хирург больницы Института Диаконисс в 1900-1917гг.

Но возможно, ее мужем был Бернгард-Томас-Георг (Бернгард Павлович) (1880 СПб - 1920 Херсон),
учился в ВМА в 1899-1903г., ординатор клиники ВМА в 1903-04гг., в 1905-07гг. ассистент, затем ординатор Александровской мужской "Германской" больницы. С 1908г. практикующий врач.
Хотелось бы внести ясность по-поводу "кто чей муж-жена"
Из поколенной росписи рода von Heiseler Эрика Амбургера
http://leb.nlr.ru/search/?scope=docs&ci ... 1%81%D0%B8 Литера "Н"
https://vivaldi.nlr.ru/lk000004824/view#page=187
делаем следующие выводы:
1) Elisabeth Bertha Mathilde von Heiseler (geb.Christoph), дочь Генриха Теодора Христоф и Юлии Христоф (урожд. Мейер);
2) первым браком 17.05.1908 замужем за Артуром Карлом фон Гейзелер ;
3) вторым браком за Бернхардом Томасом фон Гейзелер
с уважением Галина Лессель
0 x

winter37
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 12:46 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение winter37 » Вс ноя 20, 2016 11:16 pm

abravo писал(а):
Гуня писал(а):Till Nikolaus von Heiseler wird als erster Sohn des Privatgelehrten, Dichters und Übersetzers Johannes Henrich von Heiseler und seiner Frau Ingrid geboren. Er ist der Enkel des Schriftstellers Bernt von Heiseler und Urenkel der Schriftstellers Henry von Heiseler.

Тиль Николаус фон Гейзелер рождён первым сыном самоучки, поэта и переводчика Иогана Генриха фон Гейзелер и его жены Ингрид. Он внук писателя Бернта ф.Г и внук писателя Генриха ф.Г.

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/1394734

фейсбук Тиль Николаус фон Гейзелер
https://www.facebook.com/search/top/?q= ... 9577678182
Поскольку это внук Бернта ф. Г., значит правнук Генриха (Генри) ф. Г., который отдыхал тут у нас на родительской даче.
Маленькие поправки:
- Johannes Henrich "Wanja" von Heiseler (24.12.1938-1997),поэт и переводчик, является Adoptivsohn . т.е. усыновлённым сыном Бориса фон Гейзелер и внуком Эриха Павловича фон Гейзелер (04.01.1878-14.07.1915),в 1909 штабс-ротмистра кавалерии 3-й уланского Смоленского Императора Александра III полка;
- Тиль Николаус фон Гейзелер - действительно сын "Вани" и его первой жены Ингрид (кстати, она так же переводчик с английского языка и писатель https://www.amazon.de/s/ref=sr_pg_2/251 ... 671921),но (!)Тиль правнук Эриха Пауля , а не Генриха фон Гейзелера (11.12.1875-25.11.1928).
Эрих и Генри были родными братьями.
https://www.geni.com/people/Henry-Augus ... 3543380619
Галина Лессель
1 x

Ответить