Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

queecky
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 11:58 am
Защита от спама: Нет

Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Сообщение queecky » Ср окт 12, 2016 12:36 pm

Прошу помощи у краеведов! Живу в бывшем пос. Репола около бывшей станции Тали (сейчас Пальцево). Пытаюсь опознать финские развалины...
1. Была ли кирха в Тали? В дневнике Иноземцева об операции Тали-Ихантала сказано: "Знаменитая переправа в Тали — «чертов мост». Вряд ли кто-либо из тех, кто хоть раз побывал на ней в дни боев, забудет её и через 10–15 лет. Дефиле двух озер. Железная дорога и церковь, служащие прекрасными ориентирами. На Север наши части продвинулись на 8–10 километров, а на флангах — финны и немцы в 1,5–2 километрах от переправы. Оба озера под контролем финских снайперов. По переправам (их две на участке 800 метров) непрерывно бьют тяжелая артиллерия и минометы… В воздухе 24 «Фокке-Вульфа». Идут на большой высоте, затем стремительно несутся в пике. Ожесточенный лай зениток. Один из хищников врезается в землю. Разбит трактор. Танк, идущий сзади, тараном сбивает его с дороги. Наскоро перевязывают раненых, на убитых не обращают внимания, их черед придет позднее. Движение ускоряется — вслед за «Вульфами» «должны прийти» «Юнкерсы», немцы ведь пунктуальны во всем. Через 10–12 минут воздух наполняется ровным гулом — четким строем идет 30 машин. Это бросают пятисотки, чередуя их с сотками. Переправа разбита.
— Из фронового дневника академика Н. Н. Иноземцева, ветерана 106-й гаубично-артиллерийской бригады."
Это текст есть, в частности, в Википедии.

Только на одной карте мне удалось найти "крест", такой же, как в Ихантале. Церковь? Кладбище? В Ихантале есть, как известно, и то, и другое. А в Тали? Прямо у ж.д. старый финский колодец с использованной могильной плитой вместо тумбы.
http://etomesto.com/map-peterburg_rkka- ... =60.764821
Сочетание "церковь-ж/д", упомянутое у Иноземцева, мне установить не удалось.
В списке церквей Карельского перешейка Тали нет.
2. Была ли кирха в Карисалми? Сейчас в Гвардейском строится храм
По информации газеты "Выборг" № 144 (17499) | 29 сентября 2015, вторник
" Гвардейское Гончаровского сельского поселения. Владыке сослужили секретарь епархии, протоиерей Дионисий ХОЛОДОВ, благочинный Выборгского округа, протоиерей Лев ЦЕРПИЦКИЙ, священники Иоанн ПРОТОЗАНОВ и Геннадий ПОНОМАРЁВ.

По окончании богослужения владыка обратился с архипастырским словом к собравшимся в этот торжественный день жителям посёлка:

- Наши родители жили во времена, когда предавались забвению исторические аспекты нашей жизни, разрушались храмы, монастыри, святыни. А мы живем во время созидания. Когда мы строим храм, - это свидетельство того, что в нас жива историческая память, что в нашей жизни присутствует Бог.

Ктитор храма Георгий БОГАЧЕВ рассказал, как было найдено место строительства нового храма. Несколько месяцев назад, ведя работы на старом фундаменте, купленном для постройки жилого дома, строители вдруг обнаружили, что он ориентирован строго с запада на восток и имеет форму креста. Появилось естественное предположение, что на этом месте раньше стояла церковь, - и сразу пришло решение вновь построить на святом месте храм.

- Я очень надеюсь, что мы закончим стройку в течение года, - говорит Георгий Богачёв.

До 1948 года посёлок Гвардейское носил финское название Карисалми - “рифовый пролив” - и в нем был свой храм. В советские годы он был приспособлен под школу, потом в здании расположился сельсовет, впоследствии оно было разрушено."
IMG_1096.JPG
IMG_1096.JPG (475.5 КБ) 174 просмотра

Так здание выглядело до разрушения
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23403
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Сообщение abravo » Ср окт 12, 2016 12:55 pm

queecky писал(а):Прошу помощи у краеведов! Живу в бывшем пос. Репола около бывшей станции Тали (сейчас Пальцево). Пытаюсь опознать финские развалины...
1. Была ли кирха в Тали?
Только на одной карте мне удалось найти "крест", такой же, как в Ихантале. Церковь? Кладбище? В Ихантале есть, как известно, и то, и другое. А в Тали? Прямо у ж.д. старый финский колодец с использованной могильной плитой вместо тумбы.
http://etomesto.com/map-peterburg_rkka- ... =60.764821
Сочетание "церковь-ж/д", упомянутое у Иноземцева, мне установить не удалось.


На финской довоенной топографической карте крест или здание в форме креста совсем рядом с железнодорожной станцией Тали, примерно там же, где показан крест на приведенной Вами карте - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4

Кладбище, похоже, было южнее, смотрите прямоугольный участок с тремя крестиками - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4

И вот еще финская карта, примерно все также, только кладбище побольше - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_6
0 x

queecky
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 11:58 am
Защита от спама: Нет

Re: Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Сообщение queecky » Ср окт 12, 2016 1:48 pm

Александр, спасибо! Постараюсь в воскресенье найти эти точки.
А что насчет Гвардейского?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23403
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Сообщение abravo » Ср окт 12, 2016 2:03 pm

queecky писал(а):Александр, спасибо! Постараюсь в воскресенье найти эти точки.
А что насчет Гвардейского?


По Карисалми в явном виде отметок церкви на картах не вижу - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4 и http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_6

Станция показана, школа (Кк) показана. Надо смотреть финские источники. Вечером дома поищу, если в печатных изданиях что-нибудь найду, сообщу обязательно.
0 x

queecky
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 11:58 am
Защита от спама: Нет

Re: Кирхи около Выборга, которых нет в списке

Сообщение queecky » Чт окт 13, 2016 9:35 am

Я отметила на карте место, где стояло то голубое здание, на месте которого возводится церковь.
Karisalmi003.jpg
Karisalmi003.jpg (432.5 КБ) 138 просмотров
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 5 гостей