Куоккала/Репино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница

Сообщение Корвенкюля » Пт май 13, 2016 9:40 am

Osbourne писал(а):
Ближайшая "официальная" мельница располагалась в деревне Луутахянтя, на Черном ручье (Мустаоя).

Я так понимаю, здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.20 ... 6&z=17&m=b
Иначе говоря, здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
Доброе утро.
Мне кажется, это здесь. Это продолжение Большой дороги прямо из Куоккалы. Мост, Черный ручей...
Вложения
401412 Луутахянтя.jpg
401412 Луутахянтя.jpg (289.76 КБ) 711 просмотров
1 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Мельница

Сообщение aist16 » Пт май 13, 2016 9:45 am

Корвенкюля писал(а):Мне кажется, это здесь. Это продолжение Большой дороги прямо из Куоккалы. Мост, Черный ручей...

Это в районе клуба "Кантри"?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Корвенкюля » Пт май 13, 2016 10:23 am

Похоже, это действительно клуб. Увы. Хоть там и запруды на ручье сделаны, а территория наверняка "обработана" по полной.
Вложения
Луутахянтя.jpg
Луутахянтя.jpg (270.41 КБ) 701 просмотр
Луутахянтя ныне.jpg
Луутахянтя ныне.jpg (178.36 КБ) 701 просмотр
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne » Пт май 13, 2016 10:37 am

Я исходил из карты Балашова. :?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница

Сообщение abravo » Пт май 13, 2016 10:55 am

Корвенкюля писал(а):
Osbourne писал(а):
Ближайшая "официальная" мельница располагалась в деревне Луутахянтя, на Черном ручье (Мустаоя).

Я так понимаю, здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.20 ... 6&z=17&m=b
Иначе говоря, здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
Доброе утро.
Мне кажется, это здесь. Это продолжение Большой дороги прямо из Куоккалы. Мост, Черный ручей...


Доброе утро.

С "официальной" мельницей, которая на открытках то в Келломяках, то в Куоккале, более-менее понятно, спасибо.
А вот с "мельницей", на которую ходили/ездили на велосипедах из Куоккалы Лихачев, Керберы и другие, пока не очень. Не могли же они перепутать реку Сестру с Черным ручьем...
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница

Сообщение Osbourne » Вс май 15, 2016 3:12 am

Корвенкюля писал(а):"Деревня Хаапала получила общий мельничный участок (№ 3, Луутахянтя)"

А известно, где этот участок? Мне кажется, это не может быть на дороге Репино-Симагино, посмотрите на зимнюю открытку:

Изображение

На ней заснеженный, нерасчищенный проселок. И потом, это место не равноудалено от Комарово и Репино, в отличие от точки на карте Балашова:

Изображение
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Куоккала/Репино

Сообщение abravo » Вс май 15, 2016 6:22 pm

Дача семьи Кербер в Куоккале - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/repino ... php?item=3

Подробный материал, основанный на архиве В. Л. Корвин-Кербера, фотографии из которого любезно подготовлены и предоставлены его внуком Георгием Копытовым. Георгий не только предоставил фотографии, но и в полной мере участвовал в подготовке всего материала, ему огромное спасибо.

Получилась, с одной стороны такая мини-энциклопедия дачной жизни, поскольку показаны и прогулки, и занятия спортом, и бытовые моменты. Обратите внимание, что Керберы на даче в Куоккале общались и дружили со многими своими дачными соседями. Например, на фотографиях есть маленький Дима Лихачев (будущий академик Д. С. Лихачев), Виктор Кербер дружил с будущим известным русско-французским художником Иваном Пуни. С другой стороны, очень интересная и не простая история семьи Керберов, которые верой и правдой служили России и до, и после революции. Трое сыновей вице-адмирала Л. Б. Кербера стали известными советскими авиаконструкторами, что не помешало им по полной "хлебнуть" в 1930-е годы.

На фотографии, сделанной в Куоккале в 1912 г.:
Слева направо: Виктор Кербер; Ольга Федоровна Кербер с племянником на руках; неизвестная; Сонечка Шредер (подруга семьи Керберов и Гарфов); подполковник Генерального штаба Феодосий Петрович Балканов (зять генерала Гарфа) с женой Еленой (урожд. Гарф); предположительно мать Д. С. Лихачева – Вера Семеновна; вдова генерала Гарфа Клара Федоровна (урожд. Шульц ); ее дочь Ольда с мужем Николаем Петровичем Балкановым (братья Балкановы были женаты на сестрах Гарф). За спиной Клары Федоровны ее дочь Елизавета.
Дети: Дмитрий Лихачев, Леонид и Борис Керберы.

Изображение
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Сергей Ренни » Вс май 15, 2016 9:46 pm

Открытка неизвестного издателя. Не позднее 1905г.

Изображение
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница

Сообщение Osbourne » Вс май 22, 2016 3:34 am

С "официальной" мельницей, которая на открытках то в Келломяках, то в Куоккале, более-менее понятно

Osbourne писал(а):Я исходил из карты Балашова. :?

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C

Место, указанное у Балашова, вживую мало похоже на то, что на старых фото.

Вид с юго-востока на северо-запад:

010.JPG
010.JPG (185.04 КБ) 603 просмотра

Вид с мостика, с северо-запада на юго-восток:

008.JPG
008.JPG (187.34 КБ) 603 просмотра

Комарово за спиной, Ленинское впереди:

009.JPG
009.JPG (205.66 КБ) 603 просмотра

Ленинское позади, впереди Комарово:

007.JPG
007.JPG (187.39 КБ) 603 просмотра

Корвенкюля писал(а):Ближайшая "официальная" мельница располагалась в деревне Луутахянтя, на Черном ручье (Мустаоя)

Строго говоря, в этом месте ручей называется Лесной. Дорога Репино-Симагино в районе моста раньше шла западнее, то есть проходила ровно по территории кантри-клуба. Туда не попасть. Попасть можно на бывшую территорию пионерлагеря, еще западнее. Там у финнов была школа. Теперь снесли все - ни школы, ни лагеря. Но здесь ландшафт более подходящий. Есть и плотина, бетонная, времен лагеря.

http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C

Вид с севера на юг, от лагеря:

006.JPG
006.JPG (206.18 КБ) 603 просмотра

Дорога в горку на юг, после ручья:

002.JPG
002.JPG (204.01 КБ) 603 просмотра

Вид в обратную сторону, с горки на ручей:

001.JPG
001.JPG (183.12 КБ) 603 просмотра

Мост, лагерь впереди, справа плотина:

003.JPG
003.JPG (188.53 КБ) 603 просмотра

Плотина:

004.JPG
004.JPG (193.52 КБ) 603 просмотра

Пойма ручья к западу от моста:

005.JPG
005.JPG (193.02 КБ) 603 просмотра

В целом, это место тоже не очень похоже, потому что нет явного падения высоты после плотины.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница

Сообщение abravo » Вс май 22, 2016 10:43 am

Osbourne писал(а):
Корвенкюля писал(а):Ближайшая "официальная" мельница располагалась в деревне Луутахянтя, на Черном ручье (Мустаоя)

Строго говоря, в этом месте ручей называется Лесной. Дорога Репино-Симагино в районе моста раньше шла западнее, то есть проходила ровно по территории кантри-клуба. Туда не попасть. Попасть можно на бывшую территорию пионерлагеря, еще западнее. Там у финнов была школа. Теперь снесли все - ни школы, ни лагеря. Но здесь ландшафт более подходящий. Есть и плотина, бетонная, времен лагеря.

В целом, это место тоже не очень похоже, потому что нет явного падения высоты после плотины.


Очень интересно, спасибо.
Второй вариант выглядит более предпочтительным.
А зачем пионерлагерю была нужна плотина? И потом, чисто теоретически, это же плотина была не для ГЭС, ей большой перепад не нужен.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница

Сообщение Буквоед » Вс май 22, 2016 3:07 pm

abravo писал(а):А зачем пионерлагерю была нужна плотина?

Например, для того, чтобы устроить на разливе купальню :D
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница

Сообщение Osbourne » Пн май 23, 2016 2:44 am

это же плотина была не для ГЭС, ей большой перепад не нужен

Я просто имел в виду, что на старых фото после плотины идет существенное понижение, а тут на местности никакого понижения нет. Плотина - не знаю, может для водозабора?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Лесопилка

Сообщение Osbourne » Вс май 29, 2016 2:52 pm

Osbourne писал(а):Предположительно, это здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.18 ... 2029.92129

Надо смотреть на местности..

Посмотрели.

map_Kuokkala_saha.jpg
map_Kuokkala_saha.jpg (335.19 КБ) 534 просмотра

Вдоль красной линии у Saha расположены бетонные пирамидальные основания около двух метров высотой.

IMG_7295.JPG
IMG_7295.JPG (544.87 КБ) 534 просмотра

С металлическими стержнями сверху.

IMG_7296.JPG
IMG_7296.JPG (492.15 КБ) 534 просмотра

IMG_7297.JPG
IMG_7297.JPG (505.04 КБ) 534 просмотра

За ними, ближе к реке, в нескольких метрах, находятся два массивных кирпичных основания с такими же стержнями.

IMG_7298.JPG
IMG_7298.JPG (482.49 КБ) 534 просмотра

IMG_7301.JPG
IMG_7301.JPG (588.14 КБ) 534 просмотра

Возможно, на этих основаниях крепилось некое промышленное оборудование.

IMG_7300.JPG
IMG_7300.JPG (496.18 КБ) 534 просмотра

Опрос местных жителей не проводился. :)

IMG_7302.JPG
IMG_7302.JPG (394.34 КБ) 534 просмотра
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Лесопилка

Сообщение abravo » Вс май 29, 2016 4:23 pm

Osbourne писал(а):
Osbourne писал(а):Предположительно, это здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.18 ... 2029.92129

Надо смотреть на местности..

Посмотрели.

Вдоль красной линии у Saha расположены бетонные пирамидальные основания около двух метров высотой.
С металлическими стержнями сверху.
За ними, ближе к реке, в нескольких метрах, находятся два массивных кирпичных основания с такими же стержнями.
Возможно, на этих основаниях крепилось некое промышленное оборудование.


Здорово, спасибо!
Насчет промышленного оборудования - очень похоже. Что-то подобное мы видели в районе Барышево, там тоже была лесопилка. Я поищу фотки, если найду, то покажу для сравнения.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 685
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Куоккала/Репино

Сообщение Osbourne » Вс май 29, 2016 5:37 pm

В этом месте безусловно была лесопилка, теперь это ясно. Но остается тем не менее вопрос с собственностью - когда и кто владел этим предприятием. Где был Эклеф и где был Отсакорпи. Исходя из изученного, именно это место я бы отнес к владениям Отсакорпи. Именно эта лесопилка проработала до середины 1920-х. Предположительное место более ранней лесопилки (Эклефа) находится севернее. Эти места в настоящее время рекультивированны. Это значит, что там все уже застроено или перекопано и проверить что-либо практически невозможно.
1 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Bing [Bot] и 6 гостей