налоговая вернула деньги

Обсуждение вопросов землевладения, налогообложения земельных участков и строений, строительства и аренды домов, дач.
Елена и Валерий

налоговая вернула деньги

Сообщение Елена и Валерий » Вс сен 14, 2003 6:52 pm

Радостное событие в Петродворце:
6.09.03 Межрайинная ИМНС №3 по СПб перечислила на наш счет сумму излишне уплаченного земельного налога за 2001, 2002 годы, что составляет 14140.06 руб., которая и была получена нами с чувством глубокого, глубокого, очень глубокого! удовлетворения.
Однако, по решению суда (см. Документы) сумма подлежащая возврату несколько больше - 17674,47. Таким образом на сегодняшний день остаются не возвращенными:
1) 534,41 руб. - госпошлина на обращение в суд,
2) 3000 руб. - оплата услуг представителя.
Первую сумму налоговики вроде бы как обещали вернуть (сказали, что у них есть счет, с которого такие расходы можно списывать, правда почему-то не вернули), а вот вторую сумму они не знают откуда списывать. Наверное, решение суда о возмещениии ИМНС №3 расходов на оплату услуг представителя тоже своего рода прецедент - так как судятся с ними в основном юридические лица, а у них по судам ходят штатные юристы в рабочее время, и таких проблем не возникает.
В связи с невыплатой остальных денег начато исполнительное производство.
Со слов пристава, налоговая хочет подавать в суд по поводу 3000 р., не ясно только на кого - на судью что ли?, но это ее проблемы. Решение же суда, вступившее в законную силу, должно быть исполнено. Посмотрим, как сработают приставы!
Подумываем об индексации за просрочку выплаты!
Аналогичная выплата сделана и нашему соседу по участку, так что прецедента уже два в Петродворцовом районе!
Всем успехов! Желаем скорейшей победы!
0 x

oleg

RE: налоговая вернула деньги

Сообщение oleg » Вс сен 14, 2003 9:47 pm

чудесно!
напомните им еще о 21% на сумму излишне уплаченного налога(ст.79 п.4 НК)
и в течении месяца от решения суда вернуть(п.5)
0 x

Юрий

RE: налоговая вернула деньги

Сообщение Юрий » Чт окт 09, 2003 7:56 am

Ура! Наконец-то набрел на нужный ресурс.Рад за Вас! Хочу повторить ваш подвиг и начать судебную тяжбу с ИМНС 3 (СПб) по тому же самому вопросу. Посоветуйте, как найти достойного представителя в суде. Нужен ли он в принципе?
0 x

Елена и Валерий

RE: налоговая вернула деньги

Сообщение Елена и Валерий » Сб окт 25, 2003 9:38 pm

Уважаемый Юрий! В принципе, материалов этого сайта достаточно, чтобы обойтись без представителя.
Но если опасаетесь за нервы и располагаете определенной суммой, то с представителем намного легче - можно вообще в суд не ходить.
У нас была представителем Левчишина Е. П. - бюро "Юрий Шмидт и партнеры", спасибо им огромное!
Но деньги за оплату услуг представителя налоговая до сих пор не вернула, не смотря на исполнительное производство (гос. пошлину, правда уже вернули).
Если смотреть в будущее, то очень важно самому приобретать навыки по защите своих прав и законных интересов.
Успехов Вам!
0 x

oleg

RE: налоговая вернула деньги

Сообщение oleg » Вт окт 28, 2003 3:40 pm

....Елена и Валерий, на сайте http://www.taxhelp.ru, есть определение КС о том, что услуги представителя не подлежат возмещению в качестве ущерба, т.к. обращение к представителю это право истца,
надо пытаться получить проценты по ст.79 п.4 на сумму излишне уплаченного налога, это более реально.
0 x

Евгений
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2004 3:02 am

Сообщение Евгений » Вс фев 01, 2004 3:17 am

Поздравляю Елену и Валерия!

Прочитал я статью 79 Налогового кодекса. Из неё следует, что возврат переплаченных налогов должен быть с процентами, зависящими от ставки рефенансирования и количества прошедших дней, и другого варианта нет. Т.е. получается, что об этом в исковом заявлении и упоминать не надо.
А как происходит на деле?
0 x
Евгений

алексей
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 2:49 am

Сообщение алексей » Пт апр 16, 2004 3:05 am

79 статья НК РФ регулирует порядок возврата излишне взысканого, а не уплаченного налога. Поскольку мы оплачивали налог то он оплаченный взысканным он был-бы если его взыскали в принудительном порядке например по решению суда. Поскольку налог излишне уплаченный то порядок возврата регулируется 78 ст. НК РФ, и проценты не начисляются. В данной ситуации поскольку действия ИМНС признаны не законными в соответствии со ст. 15 п. 2 ГК РФ взыскивать сумму упущенной выгоды и на основании ст. 151,1099 ГК РФ сумму морального вреда причененого не законными действиями. :o
0 x

Александр Иванов
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 11:57 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Александр Иванов » Пт апр 16, 2004 11:56 am

алексей писал(а):....Поскольку налог излишне уплаченный то порядок возврата регулируется 78 ст. НК РФ, и проценты не начисляются....
Вы не до конца прочитали ст.78:
Может показаться, что действительно проценты не начисляются:
.........................
ст.78, п.2. Зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится, если иное не установлено настоящим Кодексом, налоговым органом по месту учета налогоплательщика без начисления процентов на эту сумму, если иное не установлено настоящей статьей.
---------------------
Выделенное мною принципиально важно, так как далее в этой же статье есть:
...........................
п.9. Возврат суммы излишне уплаченного налога производится за счет средств бюджета (внебюджетного фонда), в который произошла переплата, в течение одного месяца со дня подачи заявления о возврате, если иное не установлено настоящим Кодексом.
При нарушении указанного срока на сумму излишне уплаченного налога, не возвращенную в установленный срок, начисляются проценты за каждый день нарушения срока возврата.
------------------------
Так что, процедура возврата просто и однозначна:
1. При обнаружении переплаты пишете заявление о возврате.
2. Если в течении одного месяца деньги не вернули, начинают капать проценты.
3. Подается досудебную претензию.
4. Через суд получаете деньги + проценты + все, что сочтете возможным.

ЗЫ: В принципе, сама досудебная может рассматриваться как заявление о возврате денег (имхо) и при судебном разрешении вы тоже получите проценты. Но (!), 1. не всегда предусматривается наличие досудебок, и 2. в свете последнего (модного) словоблудия налоговой, она запросто может заявить на суде, что досубеная не является заявлением (формально) на возврат денег. Поэтому, чтобы не рисковать, лучше все таки подать заявление.

Brut
0 x

алексей
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 2:49 am

земельный вопрос

Сообщение алексей » Чт апр 22, 2004 4:02 am

Как вы верно указали проценты начисляются только в случае просрочки срока возврата, тоесть 30 дней с момента принятия решения о возврате, но могут и отказать в возврате тогда нет и срока возврата. Расчет ставки процентов следующий кол. дней просрочки деленое на 365 и умноженое на 0,14% . Так с суммы в 20000 рублей проценты за просрочку будут составлять 6 рублей 57 копеек за каждый день просрочки. Кроме того вслучае принятия решения о возврате налоговая наврятли будет тянуть с возвратом, поэтому расчитывать на проценты не приходится.Проценты возможно получить в случае определения их как упущеной выгоды, поскольку денежные средства были изьяы из оборота для оплаты неверно исчисленного налога. В этом случае проценты исчисляются со следующего дня после дня оплаты иприменяется стовка рефинансирования ЦБ РФ действовшая в эти дни.
0 x

Александр Иванов
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 11:57 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: земельный вопрос

Сообщение Александр Иванов » Чт апр 22, 2004 9:47 am

алексей писал(а):Как вы верно указали проценты начисляются только в случае просрочки срока возврата, тоесть 30 дней с момента принятия решения о возврате,....
Вы невнимательно прочитали Закон. Дословно там написано:
"ст.78
п.9. Возврат суммы излишне уплаченного налога производится за счет средств бюджета (внебюджетного фонда), в который произошла переплата, в течение одного месяца со дня подачи заявления о возврате, если иное не установлено настоящим Кодексом.
При нарушении указанного срока на сумму излишне уплаченного налога, не возвращенную в установленный срок, начисляются проценты за каждый день нарушения срока возврата. "

Повторю еще раз: именно " ....со дня подачи заявления о возврате...", а не как Вы написали - со "с момента принятия решения о возврате".

Brut
0 x

Владимир
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2003 11:36 am
Откуда: Сыктывкар

Re: земельный вопрос

Сообщение Владимир » Чт апр 22, 2004 1:10 pm

алексей писал(а): Расчет ставки процентов следующий кол. дней просрочки деленое на 365 (?) и умноженое на 0,14% . Так с суммы в 20000 рублей проценты за просрочку будут составлять 6 рублей 57 копеек за каждый день просрочки.


Алексей, как у Вас получилось 6.57 руб?
Я пересчитал по вашему, у меня вышло 7.67 руб.


А вообще, расчёт идёт помоему не так....(?)

сумма иска х (1/300 х дейст. ставка реф.( см. ниже):100)

получается: ( на пример на текущий момент)
20 000* 0,00333... * 14 : 100% =9.324 руб. за каждый день просрочки.


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

установил следующую процентную ставку рефинансирования
(учетная ставка)

┌─────────────────────────────────────────────────────────
│ Срок, с которого │ Размер ставки │ Документ,
│ установлена │рефинансирования │ в котором сообщена
│ ставка │ (%, годовых) │ ставка
├─────────────────────────────────────────────────────────
│ с 15 января 2004 г. 14 Телеграмма ЦБ РФ от 14.01.2004 N 1372У

│ с 21 июня 2003 г. 16 Телеграмма ЦБ РФ от 20.06.2003 N 1296-У
|
│ с 17 февраля 2003 г. 18 Телеграмма ЦБ РФ от 14.02.2003 N1250-У

│ с 7 августа 2002 г. 21 Телеграмма ЦБ РФ от 06.08.2002 N 1185-У

│ с 9 апреля 2002 г. 23 Телеграмма ЦБ РФ от 08.04.2002 N 1133-У

│ с 4 ноября 2000 г. 25 Телеграмма ЦБ РФ от 03.11.2000 N 855-У

│ с 10 июля 2000 г. 28 Телеграмма ЦБ РФ от 07.07.2000 N 818-У

│ с 21 марта 2000 г. 33 Телеграмма ЦБ РФ от 20.03.2000 N 757-У

│ с 7 марта 2000 г. 38 Телеграмма ЦБ РФ от 06.03.2000 N 753-У

│ с 24 января 2000 г. 45 Телеграмма ЦБ РФ от 21.01.2000 N 734-У

│ с 10 июня 1999 г. 55 Телеграмма ЦБ РФ от 09.06.1999 N 574-У

│ с 24 июля 1998 г. 60 Телеграмма ЦБ РФ от 24.07.1998 N 298-У
│. . . . в "Консультанте"

А по сроку...у Александра Иванова
0 x
Владимир

алексей
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 2:49 am

Re: земельный вопрос

Сообщение алексей » Сб апр 24, 2004 1:11 am

[
сумма иска х (1/300 х дейст. ставка реф.( см. ниже):100)

1/300 это ставка при начислении пени ст.75 п.4 НК РФ,в п.9 ст.78 говорится опроцентной ставкерефинансирования ЦБ РФ. При расчете процентной ставки колличество дней в году принимается равным 365 дней, поскольку ставка 14% годовых, поэтому 1/365
0 x

Владимир
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2003 11:36 am
Откуда: Сыктывкар

Re: земельный вопрос

Сообщение Владимир » Пн апр 26, 2004 9:10 am

алексей писал(а):[
1/300 это ставка при начислении пени ст.75 п.4 НК РФ,в п.9 ст.78 говорится опроцентной ставке рефинансирования ЦБ РФ. При расчете процентной ставки колличество дней в году принимается равным 365 дней, поскольку ставка 14% годовых, поэтому 1/365


Алексей,
так, что считают кто кому должен - по разному?
Вы подскажите, где можно об этом почитать

Мне лично обидно, расчитываться по такой схеме:
"Я должен" (1/300) > "мне должны" (1/365).

ПЕНИ - они "и в Африке....", не зависимо от того кто кому должен. Или это очередные "выкрутасы" налоговой?
0 x
Владимир

алексей
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 2:49 am

земельный вопрос

Сообщение алексей » Вт апр 27, 2004 12:17 am

За нарушение срока уплаты налога с Вас взымается штраф ( пени ) в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ действующий на день начисления пений за каждый день просрочки. Больше с Вас ничего получить не могут.Вы же получаете 1/365 ставок рефинансирования ЦБ РФ действовавших в период за который начисляются проценты, кроме того вы имеете возможность дополнительно взыскать сумму морального вреда. Вобще что ВЫ хотите ? равных условий при азартных играх с государством? Не будьте так наивны, государство изначально всегда право.
0 x

Владимир
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2003 11:36 am
Откуда: Сыктывкар

Re: земельный вопрос

Сообщение Владимир » Вт апр 27, 2004 12:53 pm

алексей писал(а):...Вы же получаете 1/365 ставок ... ЦБ РФ кроме того вы имеете возможность дополнительно взыскать сумму морального вреда. ( ....имеете право на адвоката,... имеете право хранить молчание, и т.д.)
Вобще что ВЫ хотите ? ( звучит странно...)
равных условий при азартных играх с государством? (я не играю в азартные игры!)
Не будьте так наивны, государство изначально всегда право (ЧИНОВНИК -это не Государство).


Алексей,
Все, Мы ХОТИМ (может, по - детски наивно) жить по Закону...
"Червь сомнения", поселившийся в душе, после Вашего коментария, и породил эти вопросы.
В самом деле, при возмещении ( возврате) исковых сумм в судах ( не только с Государством) как идёт расчёт? В части касающейся ставки рефинансирования? В законе (ст.78 п.9 НК), я, однозначно не получил ответа...
Есть ещё мнения?
Последний раз редактировалось Владимир Вт апр 27, 2004 4:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Владимир


Вернуться в «Земельный вопрос»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя