Землевладельцы против МНС
Землевладельцы против МНС
Форум специально создан для обсуждения вопросов, связанных с противостоянием (на настоящий момент в судебной форме) владельцев земельных участков с незавершенным жилищным строительством и Министерства по налогам и сборам РФ. Все подробности ситуации по Курортному району <a href="http://terijoki.spb.ru/justice/" target="_blank">здесь</a>.
Обсуждение других смежных тем также допускается.
Обсуждение других смежных тем также допускается.
RE: Землевладельцы против МНС
С согласия автора помещаю текст сообщения, пришедшего по данной теме из Москвы:
----------------------
Уважаемые Господа,
В апреле с.г. моим родителям, проживающим в Московской области, также
пришли документы из Налоговой с астрономическими суммами за земельный
участок с незаконченным домом, который они начали строить еще в начале
90-х. Причины долгостроя у всех примерно одинаковы...и даже не хочется
говорить какую реакцию вызвало у моих пенсионеров, которые за последние
10 лет и так лишились всего, данное уведомление из налоговых органов. К
сожалению, для меня и моих родственников сложившаяся ситуация
усугубляется тем, что данной землей мои предки пользовались более 150
лет. Наше естественное желание сохранить участок за собой. И дом строить
начали не для галочки (хотя получить в собственность городскую землю под
другую цель 10 лет назад было сложно или даже невозможно), а из желания
улучшить жилищные условия, но, к сожалению, мои родители до сих пор
живут в доме, который уже давно отсутствует на плане города...
Я давно слышал о планах МНС решить вопрос с недостроенными коттеджами,
но, честно говоря, не ожидал такой наглости. Я, конечно, понимаю, что
закон для всех один, но перед глазами у чиновников, похоже, только
"крутые особняки", с владельцев которых они хотят собрать налоги. Причем
главная цель - заставить владельцев "дворцов" платить налог на
имущество. Но в связи с тем, что Госдума еще в апреле 2000 года не
согласилась с предложениями налоговиков облагать налогом объекты,
которые не прошли государственную регистрацию, они видимо решили пойти
другим путем - взимать 100%-й налог на землю, словно она выделялась или
приобреталась гражданами для бензоколонок или казино.
Начав изучать через Интернет данный вопрос, к сожалению, я обнаружил,
что материалов и комментариев очень мало - в основном интервью с
заинтересованными чиновниками. Фактически только на вашем сайте я нашел
подробную информацию. Возможно, это связано с тем, что волна налоговых
уведомлений еще только идет. Ведь по оценкам самой МНС только в
Московской области более 500 тысяч недостроенных индивидуальных
домостроений. Если добавить сюда юридических лиц, которые возводят новое
жилье, то цифра, наверное, будет еще больше. По всей стране эта цифра
будет составлять 5-10 миллионов!
Полагаю, что людей, подобных Андрею Жукову, будет немало. Лично я готов
приложить все усилия к отпору данного "наезда" со стороны МНС на частную
собственность граждан. Я, разумеется, не призываю не платить налоги, но
любой налог должен отвечать здравому смыслу, а не пожеланиям чиновников
"простыми" средствами решить проблемы своего ведомства.
С наилучшими пожеланиями,
Тарасов Игорь - налогоплательщик, г. Москва
20.05.02г.
----------------------
Уважаемые Господа,
В апреле с.г. моим родителям, проживающим в Московской области, также
пришли документы из Налоговой с астрономическими суммами за земельный
участок с незаконченным домом, который они начали строить еще в начале
90-х. Причины долгостроя у всех примерно одинаковы...и даже не хочется
говорить какую реакцию вызвало у моих пенсионеров, которые за последние
10 лет и так лишились всего, данное уведомление из налоговых органов. К
сожалению, для меня и моих родственников сложившаяся ситуация
усугубляется тем, что данной землей мои предки пользовались более 150
лет. Наше естественное желание сохранить участок за собой. И дом строить
начали не для галочки (хотя получить в собственность городскую землю под
другую цель 10 лет назад было сложно или даже невозможно), а из желания
улучшить жилищные условия, но, к сожалению, мои родители до сих пор
живут в доме, который уже давно отсутствует на плане города...
Я давно слышал о планах МНС решить вопрос с недостроенными коттеджами,
но, честно говоря, не ожидал такой наглости. Я, конечно, понимаю, что
закон для всех один, но перед глазами у чиновников, похоже, только
"крутые особняки", с владельцев которых они хотят собрать налоги. Причем
главная цель - заставить владельцев "дворцов" платить налог на
имущество. Но в связи с тем, что Госдума еще в апреле 2000 года не
согласилась с предложениями налоговиков облагать налогом объекты,
которые не прошли государственную регистрацию, они видимо решили пойти
другим путем - взимать 100%-й налог на землю, словно она выделялась или
приобреталась гражданами для бензоколонок или казино.
Начав изучать через Интернет данный вопрос, к сожалению, я обнаружил,
что материалов и комментариев очень мало - в основном интервью с
заинтересованными чиновниками. Фактически только на вашем сайте я нашел
подробную информацию. Возможно, это связано с тем, что волна налоговых
уведомлений еще только идет. Ведь по оценкам самой МНС только в
Московской области более 500 тысяч недостроенных индивидуальных
домостроений. Если добавить сюда юридических лиц, которые возводят новое
жилье, то цифра, наверное, будет еще больше. По всей стране эта цифра
будет составлять 5-10 миллионов!
Полагаю, что людей, подобных Андрею Жукову, будет немало. Лично я готов
приложить все усилия к отпору данного "наезда" со стороны МНС на частную
собственность граждан. Я, разумеется, не призываю не платить налоги, но
любой налог должен отвечать здравому смыслу, а не пожеланиям чиновников
"простыми" средствами решить проблемы своего ведомства.
С наилучшими пожеланиями,
Тарасов Игорь - налогоплательщик, г. Москва
20.05.02г.
RE: Землевладельцы против МНС
Я сам оказался в аналогичной ситуации. Предлагаю объединить наши усилия.
RE: Землевладельцы против МНС
Вот жалею,что начал строиться... Угробил деньги,здоровье,5 лет жизни без отпуска,в старых штанах,на макаронах...Теперь в 5-и метрах от моей новостройки будет проходить дорога на карьер для кирпичного завода.Камазы круглосуточно будут возить глину.Наши чиновники не против,их особняки в лесопарковых зонах,а денюжки от взяток тоже нелишние...
Спасибо любимому государству!
Эта страна давала землю и при царе,и при генсеке,теперь при президенте...
Давала...да так и НЕ ДАЛА-и не даст ! Рылом не вышли ! А кто умудрился взять,ну БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ поем мы песню...расстреляли их,коллективизация штука серьезная!За эту землю погибали наши прадеды,деды,отцы,теперь вот и наш черед пришел.А ХРЕН МЫ ЕЕ ПОИМЕЕМ!!!! А вот нас уже конкретно поимели...И еще не раз поимеют.В этом долбаном Гондурасе всегда приходится платить за то,чего нет.За отсутствующую в кране воду,за отопление летом,за раздолбанные дороги,за невывоз мусора,за неработающий телефон,за непришедший поезд,за БЕСПЛАТНОЕ лечение,БЕСПЛАТНОЕ образование.
А уж если своими руками и головой пытаешься обеспечить себя элементарными условиями для жизни-значит разжирел,пора обсасывать.ОБЯЗАН КУПИТЬ себе намордник,вставить в нос колокольчик и радоваться.Особенно когда по телеку показывают про 13 процентов-самый низкий налог!!!! А НДС???? А НСП???? А ДОРЖНЫЙ??? А в местный бюджет??? и тд.
Раньше я балдел от одной мысли,что вырастить в богатой стране типа Америка ляжки Буша ,разделать,заморозить и через пол-глобуса припереть в наш нищий Гондурас---ДЕШЕВЛЕ ,чем вырастить свою дохлятину в СВОЕЙ деревне!!! Это - Ж как надо постараться .... Вот гении наши слуги народа ,не зря их охраняют,ох не зря ! Вот и мне 32 тысячи за землю уплатить налог.Спасибо за заботу,даже расписали по 4 месяцам ,по 8 тысяч в месяц,чтоб не ошибся значит.БЛАГОДЕТЕЛИ.
А вот не дам!!! Не потому ,что храбрый такой НЕМА У МЕНЯ ИХ .
Вот тут судятся люди.Нервы себе портят , доказывают что они не верблюды,что заплатить не могут,оправдываются в суде.Молодцы конечно...
Но не проще ВСЕМ просто ПОХЕРИТЬ и НЕ ПЛАТИТЬ??? Лечить надо не поднявшуюся температуру,а болезнь! Как думаете,Сколько продержался -бы
ИЗБРАННИК НАРОДНЫЙ в НОРМАЛЬНОЙ стране,при аналогичном издевательстве над народом? Вот немцы всегда свои бункеры минировали...на всякий случай...
Спасибо любимому государству!
Эта страна давала землю и при царе,и при генсеке,теперь при президенте...
Давала...да так и НЕ ДАЛА-и не даст ! Рылом не вышли ! А кто умудрился взять,ну БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ поем мы песню...расстреляли их,коллективизация штука серьезная!За эту землю погибали наши прадеды,деды,отцы,теперь вот и наш черед пришел.А ХРЕН МЫ ЕЕ ПОИМЕЕМ!!!! А вот нас уже конкретно поимели...И еще не раз поимеют.В этом долбаном Гондурасе всегда приходится платить за то,чего нет.За отсутствующую в кране воду,за отопление летом,за раздолбанные дороги,за невывоз мусора,за неработающий телефон,за непришедший поезд,за БЕСПЛАТНОЕ лечение,БЕСПЛАТНОЕ образование.
А уж если своими руками и головой пытаешься обеспечить себя элементарными условиями для жизни-значит разжирел,пора обсасывать.ОБЯЗАН КУПИТЬ себе намордник,вставить в нос колокольчик и радоваться.Особенно когда по телеку показывают про 13 процентов-самый низкий налог!!!! А НДС???? А НСП???? А ДОРЖНЫЙ??? А в местный бюджет??? и тд.
Раньше я балдел от одной мысли,что вырастить в богатой стране типа Америка ляжки Буша ,разделать,заморозить и через пол-глобуса припереть в наш нищий Гондурас---ДЕШЕВЛЕ ,чем вырастить свою дохлятину в СВОЕЙ деревне!!! Это - Ж как надо постараться .... Вот гении наши слуги народа ,не зря их охраняют,ох не зря ! Вот и мне 32 тысячи за землю уплатить налог.Спасибо за заботу,даже расписали по 4 месяцам ,по 8 тысяч в месяц,чтоб не ошибся значит.БЛАГОДЕТЕЛИ.
А вот не дам!!! Не потому ,что храбрый такой НЕМА У МЕНЯ ИХ .
Вот тут судятся люди.Нервы себе портят , доказывают что они не верблюды,что заплатить не могут,оправдываются в суде.Молодцы конечно...
Но не проще ВСЕМ просто ПОХЕРИТЬ и НЕ ПЛАТИТЬ??? Лечить надо не поднявшуюся температуру,а болезнь! Как думаете,Сколько продержался -бы
ИЗБРАННИК НАРОДНЫЙ в НОРМАЛЬНОЙ стране,при аналогичном издевательстве над народом? Вот немцы всегда свои бункеры минировали...на всякий случай...
RE: Землевладельцы против МНС
В Краснодарском крае землевладельцы проигрывают МНС со счетом 2:0. Не смотря на титанические усилия обиженных экстравагантными действиями ИМНС граждан, при активной поддержке районной прокуратуры, администрации и депутатского корпуса, районный суд, после почти полугодового молчания в отношении поданных жалоб и протестов, признал действия ИМНС соответствующими законодательству. Краевая судебная коллегия по гражданским делам оставила решение районного суда в силе, а кассационные жалобы граждан и протест районной прокуратуры без удовлетворения. Решение суда вступило в силу 25 июля. Еденицы готовят жалобы в порядке надзора. Основная масса из тех - кто не начал строительство отказываются от участков. Таких уже более 50. Но не так-то просто отказаться от собственности. Участок должен быть поставлен на учёт в учреждение юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним как бесхозяйная вещь, и право на него может быть прекращено только через год,- исключительно по решению суда. Вот так заваруха!!!
Если интересуют подробности, могу выслать электронные версии всех документов.
Если интересуют подробности, могу выслать электронные версии всех документов.
RE: Землевладельцы против МНС
Калининградская область
Попытка введения 100 оплаты за землю для инд.застройщиков у нас в области проводится более изощренно На основании протеста прокурора о несоответствии местного законодательства -федеральному,городским советом депутатов из списка земель облагаемым 3 налогом исключены земли отведенные под инд.застройку-соответственно налоговые органы выполняют их решение.
Через неделю иду на суд,спасибо за информацию.Если есть что-то еще,буду благодарен.
13.08.02
г.Калининград
Попытка введения 100 оплаты за землю для инд.застройщиков у нас в области проводится более изощренно На основании протеста прокурора о несоответствии местного законодательства -федеральному,городским советом депутатов из списка земель облагаемым 3 налогом исключены земли отведенные под инд.застройку-соответственно налоговые органы выполняют их решение.
Через неделю иду на суд,спасибо за информацию.Если есть что-то еще,буду благодарен.
13.08.02
г.Калининград
RE: Землевладельцы против МНС
Посмотрите внимательно мотировочную часть последней жалобы за 2002 год, размещенной в разделе "Документы" и включите ее в свою мотивировочную часть на суде. Новый Земельный Кодекс РФ полностью на нашей стороне. Обязательно сообщите о решении вашего суда. Используйте также мои материалы из Дополнения к жалобе, представленной в суде (см. также в разделе "Документы"), а также определение Конституционного суда (надеюсь завтра будет на сайте), оно подтверждает, что местная власть правильно установила ставку в 3%, потому что выше этой ставки федеральной ставки за земли с жилой целью - нет.
RE: Землевладельцы против МНС
1. В Ставропольском крае, в г.Ессентуки было решение в апреле месяце о признании незаконности 100%-ти данного налога. Решение вступило в силу после подтверждения его Ставропольским краевым судом. Если у Вас есть в родственники,знакомые,партнеры по бизнесу - найдите это решение в Гор.Суде г.Ессентуки. Если найдете, просьба также прислать копию на сайт.
Также большая просьба присылать все положительные решения по этому вопросу, каждый может прилагать положительные решения других регионов к своим судебным жалобам.
2. Смотрите определение Конституционнго Суда РФ от 10 апреля 2002г. N 107-О. Постараемся завтра это решение разместить на сайте. Комментарии: независимо от вида налога (федеральный,региональный,местный), основные его элементы (налогоплательщик,налогооблагаемая база,налоговая ставка) устанавливаются только федеральным законом. Фед.закон не установил ни налогоплательщика-собственника земли, ведущего строительство своего дома, ни самостоятельный объект налогообложения - земля,занятая жилищным строительством, ни ставку налога за такую землю. Налоговые органы не вправе сами решать эти вопросы, как они это сделали Письмом.
Также большая просьба присылать все положительные решения по этому вопросу, каждый может прилагать положительные решения других регионов к своим судебным жалобам.
2. Смотрите определение Конституционнго Суда РФ от 10 апреля 2002г. N 107-О. Постараемся завтра это решение разместить на сайте. Комментарии: независимо от вида налога (федеральный,региональный,местный), основные его элементы (налогоплательщик,налогооблагаемая база,налоговая ставка) устанавливаются только федеральным законом. Фед.закон не установил ни налогоплательщика-собственника земли, ведущего строительство своего дома, ни самостоятельный объект налогообложения - земля,занятая жилищным строительством, ни ставку налога за такую землю. Налоговые органы не вправе сами решать эти вопросы, как они это сделали Письмом.
RE: Землевладельцы против МНС
У меня хорошая новость. Сегодня моя семья выиграла дело по незаконному начислению земельного налога в Федеральном Суде г.Лобня Московской области! К сожалению, решение будет выдано нам на руки только 26.08.02г., но в целом могу сказать, что основания для принятия Судом решения в нашу пользу примерно совпадают с последним вариантом жалобы Андрея Жукова.
Мы были первыми в г.Лобня, кто подал жалобу на Налоговую инспекцию по данному вопросу, но уже сегодня помимо нашего дела Суд будет рассматривать еще 10 жалоб, которые объединены в одно дело. Полагаю, что решение по этим делам будет аналогичным (в пользу заявителей).
Надо отметить, что нашу позицию поддержала Прокуратура и Администрация г.Лобня. Правда наша местная Налоговая инспекция все же должна будет подать формальную кассационную жалобу, т.к. решение о новом порядке налогообложения принято Министерством по налогам и сборам РФ. Мы надеемся, что в Московском областном суде решение тоже будет в нашу пользу, т.к. есть прецедент Ивантеевки.
Я со своей стороны не считаю этот вопрос закрытым, т.к. все же надо добиваться изменения формулировки Части 5 Статьи 8 действующего Закона "О плате за землю". Например, она может звучать так: "Налог за земли, предоставленные (приобретенные) для государственного, муниципального, общественного, кооперативного, индивидуального жилищного строительства, а также для личного подсобного хозяйства, дачных участков, индивидуальных и кооперативных гаражей в границах городской (поселковой) черты, взимается со всей площади земельного участка в размере 3% от ставок земельного налога, установленных в городах и поселках городского типа.". Такая формулировка исключила бы возможность различных толкований Закона. Мы с таким предложением в июле с.г. обратились к депутату Госдумы РФ по нашему избирательному округу Баскаеву А.Г., но так как депутаты до сентября в отпуске, то никаких действий по этому вопросу пока не предпринималось.
Что касается ded (217.175.132.---), то я готов присоединиться к его эмоциям, но не к его позиции. Не платить налог в качестве формы протеста, конечно, можно, но только если это будет сделано одновременно по всей стране, а этого никогда не будет. Не надеясь быть оригинальным все же считаю, что настоящая проблема России не в ее правителях, а в отсутствии у большинства ее граждан ЖЕЛАНИЯ самостоятельно менять свою жизнь к лучшему, а также в отсутствии ВОЛИ, как одной из основных психических способностей человека, т.е. стремления к осуществлению или к достижению поставленной цели. К сожалению, нам больше нравиться сидеть в говне, а также разбрасывать его вокруг, чем пытаться его убрать. Я не знаю, что привело к такой ситуации - годы Советской власти или особенности нашего менталитета (возможно и то и другое), но как говорил профессор Преображенский: "...разруха не в клозетах, а в головах." (см. М.А. Булгаков "Собачье сердце" http://www.biblioteka.agava.ru/sobachye_serdts.htm или http://ilibrary.ru/text/10/p.1/index.html).
Мы были первыми в г.Лобня, кто подал жалобу на Налоговую инспекцию по данному вопросу, но уже сегодня помимо нашего дела Суд будет рассматривать еще 10 жалоб, которые объединены в одно дело. Полагаю, что решение по этим делам будет аналогичным (в пользу заявителей).
Надо отметить, что нашу позицию поддержала Прокуратура и Администрация г.Лобня. Правда наша местная Налоговая инспекция все же должна будет подать формальную кассационную жалобу, т.к. решение о новом порядке налогообложения принято Министерством по налогам и сборам РФ. Мы надеемся, что в Московском областном суде решение тоже будет в нашу пользу, т.к. есть прецедент Ивантеевки.
Я со своей стороны не считаю этот вопрос закрытым, т.к. все же надо добиваться изменения формулировки Части 5 Статьи 8 действующего Закона "О плате за землю". Например, она может звучать так: "Налог за земли, предоставленные (приобретенные) для государственного, муниципального, общественного, кооперативного, индивидуального жилищного строительства, а также для личного подсобного хозяйства, дачных участков, индивидуальных и кооперативных гаражей в границах городской (поселковой) черты, взимается со всей площади земельного участка в размере 3% от ставок земельного налога, установленных в городах и поселках городского типа.". Такая формулировка исключила бы возможность различных толкований Закона. Мы с таким предложением в июле с.г. обратились к депутату Госдумы РФ по нашему избирательному округу Баскаеву А.Г., но так как депутаты до сентября в отпуске, то никаких действий по этому вопросу пока не предпринималось.
Что касается ded (217.175.132.---), то я готов присоединиться к его эмоциям, но не к его позиции. Не платить налог в качестве формы протеста, конечно, можно, но только если это будет сделано одновременно по всей стране, а этого никогда не будет. Не надеясь быть оригинальным все же считаю, что настоящая проблема России не в ее правителях, а в отсутствии у большинства ее граждан ЖЕЛАНИЯ самостоятельно менять свою жизнь к лучшему, а также в отсутствии ВОЛИ, как одной из основных психических способностей человека, т.е. стремления к осуществлению или к достижению поставленной цели. К сожалению, нам больше нравиться сидеть в говне, а также разбрасывать его вокруг, чем пытаться его убрать. Я не знаю, что привело к такой ситуации - годы Советской власти или особенности нашего менталитета (возможно и то и другое), но как говорил профессор Преображенский: "...разруха не в клозетах, а в головах." (см. М.А. Булгаков "Собачье сердце" http://www.biblioteka.agava.ru/sobachye_serdts.htm или http://ilibrary.ru/text/10/p.1/index.html).
RE: Землевладельцы против МНС
Я житель города Озеры , Московской области. Город стоит на ушах. Раньше земля стоила 288 руб. за 10 соток а теперь 8120 руб. Мы застройщики начинаем тяжбу с Налоговой инспекцией 5033 по г. Озеры. Мой пейджер 755-65-65 аб. 2005 когда я в Москве я работаю 2 через 2 Владимир.
RE: Землевладельцы против МНС
Я житель города Озеры , Московской области. Город стоит на ушах. Раньше земля стоила 288 руб. за 10 соток а теперь 8120 руб. Мы застройщики начинаем тяжбу с Налоговой инспекцией 5033 по г. Озеры. Мой пейджер 755-65-65 аб. 2005 когда я в Москве я работаю 2 через 2 Владимир.
RE: Землевладельцы против МНС
Не платить - это то, что желает налоговая инспекция. В таком случае они этот участок через судебного исполнителя выставят на продажу, деньги свои получат, а гражданин в их глазах останется быдлом, не способным отстаивать свои интересы и права.
RE: Землевладельцы против МНС
Я в ужасе - вчера принесли бабушке налог за землю 29 тыс руб. из них 16 тыс за прошлые два года. За наши 8 соток в г. Домодедове мы раньше платили 158руб. Дом конечно же недостроен.Все деньги уходят на еду и таблетки.Что делать?От растройства ничего не соображаю.Подскажите с чего начинать?
RE: Землевладельцы против МНС
Прочитайте для начала внимательно последнюю жалобу в разделе "Документы" по г.Лобня. По этой жалобе суд против налоговой инспекции выигран. Домодедово - это ведь тоже Московская область ? Значит у Вас есть положительный прецедент.
RE: Землевладельцы против МНС
Жалоба на действия МНС по г.Лобня составлена правельно, туда еще добавить кое что из определения Верховного Суда по делу Жукова.
Мы учли ошибки . И теперь на следущей недели наверное будет первое заседание суда в г.Озеры , 12 застройщиков против МНС. Старайтесь не экономить на адвокате. Скупой платит дважды. Владимир
Мы учли ошибки . И теперь на следущей недели наверное будет первое заседание суда в г.Озеры , 12 застройщиков против МНС. Старайтесь не экономить на адвокате. Скупой платит дважды. Владимир