Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
nikkanen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:19 pm
Откуда: Kuusankoski-Terijoki-Pietari
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение nikkanen » Вт июн 04, 2013 10:11 am

abravo писал(а):
nikkanen писал(а):Феофанофф был крупным поместником из Уусикиркко. До войны 1939, Ему принадлежало огромное поместье.


Получается, что имение Куропаткина после революции вошло в состав земель, принадлежащих Феофанову. Понятно, спасибо. В русско-язычных источниках про Феофанова мне ничего не попадалось.


Вероятнее всего. В Финских источниках тоже очень мало информации. Спросил про него в обществе Уусикиркко (это аналогично тому как есть в Финляндии общество Терийоки), жду что ответят товарищи :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 12:03 pm

nikkanen писал(а):
abravo писал(а):
nikkanen писал(а):Феофанофф был крупным поместником из Уусикиркко. До войны 1939, Ему принадлежало огромное поместье.


Получается, что имение Куропаткина после революции вошло в состав земель, принадлежащих Феофанову. Понятно, спасибо. В русско-язычных источниках про Феофанова мне ничего не попадалось.


Вероятнее всего. В Финских источниках тоже очень мало информации. Спросил про него в обществе Уусикиркко (это аналогично тому как есть в Финляндии общество Терийоки), жду что ответят товарищи :)


Спасибо!
0 x

Аватара пользователя
nikkanen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:19 pm
Откуда: Kuusankoski-Terijoki-Pietari
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение nikkanen » Вт июн 04, 2013 1:12 pm

Спасибо!


Вопрос дня в Uusikirkko Seura - kuka tämä Mr. Feofanoff? :D

А если серьезно, то старейшины сошлись во мнении, что был некий коммерсант, коих развелось на перешейке в начале 20-ых очень много.

А вот Куропаткина старейшины знают лучше. Старожилы вспоминают великолепный сад последних в Уусикиркко (Полянах), который славился на всю округу выращиваемыми там черными розами.
По мнению большинства участников обсуждения, вероятнее всего, что Феофановы попали в Уусикиркко случаем. Т.е. например Мерья Лепалахти, активист общества Уусикиркко, рекомендует поискать следы о нем в Выборге. По ее мнению, вероятнее всего, Феофаноффы жили в Выборге (а может и в Хельсинки) и на виллу приезжали на лето. В любом случае, в финских книгах о Уусикиркко упоминания о таких отсутствуют.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 1:25 pm

nikkanen писал(а):Вопрос дня в Uusikirkko Seura - kuka tämä Mr. Feofanoff? :D

А если серьезно, то старейшины сошлись во мнении, что был некий коммерсант, коих развелось на перешейке в начале 20-ых очень много.

А вот Куропаткина старейшины знают лучше. Старожилы вспоминают великолепный сад последних в Уусикиркко (Полянах), который славился на всю округу выращиваемыми там черными розами.
По мнению большинства участников обсуждения, вероятнее всего, что Феофановы попали в Уусикиркко случаем. Т.е. например Мерья Лепалахти, активист общества Уусикиркко, рекомендует поискать следы о нем в Выборге. По ее мнению, вероятнее всего, Феофаноффы жили в Выборге (а может и в Хельсинки) и на виллу приезжали на лето. В любом случае, в финских книгах о Уусикиркко упоминания о таких отсутствуют.


Тем не менее на довоенную топографическую финскую карту Феофанов попал. А там таких именных топонимов почти и нет больше, чтобы не населенный пункт, а имение было обозначено по имени владельца...
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение Буквоед » Вт июн 04, 2013 3:37 pm

abravo писал(а):Тем не менее на довоенную топографическую финскую карту Феофанов попал. А там таких именных топонимов почти и нет больше, чтобы не населенный пункт, а имение было обозначено по имени владельца...

Один из таких примеров - усадьба Тапкина (Tapkinanhovi) :D (cм. http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php )
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 3:41 pm

Swing писал(а):
abravo писал(а):А известно ли специалистам по военной истории, где в Келломяках в августе 1942 года установили вот это 10-дюймовое орудие:

На эту тему была публикация в альманахе "Цитатель" №12 (2005 г.) Об участии в боевых действиях можно почитать здесь: https://sites.google.com/site/careliko/novinki (см. Binder.pdf)


Оказалось, что вопрос о месте расположения батарей 10-дюймовых орудий в Келломяки не так прост. Помимо обсуждения у нас на форуме, я спросил еще на фортоведе, и полученный там последний ответ противоречил схеме, приведенной в альманахе "Цитадель" №12 за 2005 г. А сегодня я получил письмо от со-редактора этого альманаха, известного специалиста по фортификации В. И. Калинина. Он связался с не менее уважаемым и известным финским военным историком Уве (или Ове) Энквистом, который поделился своими материалами.

Если коротко, то батарея в Келломяки была совсем не в том месте, где она показана в альманахе "Цитадель". Почему так получилось, можно прочитать на форуме у В. И. Калинина - http://rufort.info/index.php?topic=1768 ... 5#msg32095

Для удобства и с разрешения В. И. Калинина приведу две схемы и цитату из У. Энквиста.
Схемы расположения батарей 10-дюймовых орудий в Келломяки:

Kellomaki_battery_Enkvist-1.jpg
Kellomaki_battery_Enkvist-1.jpg (83.11 КБ) 687 просмотров


Kellomaki_battery_Enkvist-2.jpg
Kellomaki_battery_Enkvist-2.jpg (26.59 КБ) 687 просмотров


Увы Энквист пишет: эта батарея располагалась к западу от Мерикату, улицы, бегущей от берега Финского залива к железнодорожной станции Келломяки, между пляжем и дорогой, идущей вдоль берега. От орудий № 1 и 3 вы бы могли видеть море, но орудие № 2 располагалось несколько далее от моря вблизи к малой дороге (или проселку), ведущей сквозь территорию батареи.

А на фортоведе ava показал фотографию одного из двориков. Я этот дворик видел лет 5-6 назад, но решил, что он от орудия меньшего калибра.

Kellomaki_battery_ava-3.jpg
Kellomaki_battery_ava-3.jpg (207.28 КБ) 687 просмотров


Так что орудия стояли в районе теперешней Курортной улицы, на территории "Академяк" - академического поселка в Комарово. На карте я координаты вечером поправлю. А если жители "Академяк" помогут с доступом к этим точкам, то можно было бы летом сходить и посмотреть на них "живьем".
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 6:23 pm

Буквоед писал(а):
abravo писал(а):Тем не менее на довоенную топографическую финскую карту Феофанов попал. А там таких именных топонимов почти и нет больше, чтобы не населенный пункт, а имение было обозначено по имени владельца...

Один из таких примеров - усадьба Тапкина (Tapkinanhovi) :D (cм. http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php )


Кстати, да :)
0 x

Аватара пользователя
nikkanen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:19 pm
Откуда: Kuusankoski-Terijoki-Pietari
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение nikkanen » Вт июн 04, 2013 7:17 pm

abravo писал(а):
Буквоед писал(а):
abravo писал(а):Тем не менее на довоенную топографическую финскую карту Феофанов попал. А там таких именных топонимов почти и нет больше, чтобы не населенный пункт, а имение было обозначено по имени владельца...

Один из таких примеров - усадьба Тапкина (Tapkinanhovi) :D (cм. http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php )


Кстати, да :)


Нашли :) Никто не взялся объяснить откуда взялся Феофанов (мнения разделились - от того, что это был "заезжий" до того, что это был зять предыдущих владельцев. Так или иначе, но фамилия Феофанофф встречается также в документах о пожертвованиях населения в пользу Сил Обороны. В 1919 году данное поместье снабжало отряды правительственных войск (читай - белых) продовольствием.

В Выборге в 1938 году в школу ходила 10-летняя девочка по фамилии Феофанофф., в Уусикиркко никто с такой фамилией в школу не ходил.

На сайте мин.обороны нашел еще несколько фото, связанных с данным поместьем. Предполагаю, что в 1941-1944 там был некий дом отдыха для офицеров.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 7:21 pm

nikkanen писал(а):Нашли :) Никто не взялся объяснить откуда взялся Феофанов (мнения разделились - от того, что это был "заезжий" до того, что это был зять предыдущих владельцев. Так или иначе, но фамилия Феофанофф встречается также в документах о пожертвованиях населения в пользу Сил Обороны. В 1919 году данное поместье снабжало отряды правительственных войск (читай - белых) продовольствием.

В Выборге в 1938 году в школу ходила 10-летняя девочка по фамилии Феофанофф., в Уусикиркко никто с такой фамилией в школу не ходил.

На сайте мин.обороны нашел еще несколько фото, связанных с данным поместьем. Предполагаю, что в 1941-1944 там был некий дом отдыха для офицеров.


Спасибо! Все-таки какая-то информация появилась.
0 x

Аватара пользователя
nikkanen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 12:19 pm
Откуда: Kuusankoski-Terijoki-Pietari
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение nikkanen » Вт июн 04, 2013 7:44 pm

abravo писал(а):
nikkanen писал(а):Нашли :) Никто не взялся объяснить откуда взялся Феофанов (мнения разделились - от того, что это был "заезжий" до того, что это был зять предыдущих владельцев. Так или иначе, но фамилия Феофанофф встречается также в документах о пожертвованиях населения в пользу Сил Обороны. В 1919 году данное поместье снабжало отряды правительственных войск (читай - белых) продовольствием.

В Выборге в 1938 году в школу ходила 10-летняя девочка по фамилии Феофанофф., в Уусикиркко никто с такой фамилией в школу не ходил.

На сайте мин.обороны нашел еще несколько фото, связанных с данным поместьем. Предполагаю, что в 1941-1944 там был некий дом отдыха для офицеров.


Спасибо! Все-таки какая-то информация появилась.


Изображение Фото жителей окрестностей Ино середины 30-ых. Быть может, среди них есть некто, кто носил фамилию Феофанофф и приезжал сюда, либо был знаком с ними, либо работал в усадьбе. Фото любезно предоставлено Эйей Ахпонен. Ее предок - сидит первый справа. Третий же справа человек - Антти Рокка - прототип одного из героев романа знаменитого Вяйно Линна, также был из этих мест.

Извиняюсь за лирическое отступление от основной темы данной ветки :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Вт июн 04, 2013 7:47 pm

nikkanen писал(а):Извиняюсь за лирическое отступление от основной темы данной ветки :)


Ничего страшного :)
По Ино можно отдельную тему завести, если материалы будут интересные. Как это фото, например.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Ср июн 05, 2013 11:00 am

На всякий случай, список населенных пунктов, фотографии которых из архива SA-Kuva совместными усилиями нанесены на карту http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php :

Терийоки
Райвола
Выборг
Тюрисевя
Келломяки
Куоккала
Белоостров
Майнила
Калелово
Тапкина
Термолово
Кивеннапа
Линтула
Ваммельсуу
Ино
Приморск
Уусикиркко
Халила
Куолемаярви
Каннельярви
Антреа
Яаски
Палкеала
Ряйсяля
Бородинское
Хейнйоки
Корпиоя
Кююрёля
Вуоксенранта
Вуоксела
о.Тютярсаари
0 x

VSM
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:01 pm
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение VSM » Ср июн 05, 2013 2:05 pm

abravo писал(а):
Так что орудия стояли в районе теперешней Курортной улицы, на территории "Академяк" - академического поселка в Комарово. На карте я координаты вечером поправлю. А если жители "Академяк" помогут с доступом к этим точкам, то можно было бы летом сходить и посмотреть на них "живьем".


Александр, я же водил Вас и компанию в 2005 году в дачу академика Гросса и показывал место, где стояло орудие номер 3 на карте viewtopic.php?f=3&t=574 Мой папа хорошо знал это место, когда приехал сюда в 1946 году, когда оно еще совсем не заросло.
Помню, дело было в ноябре, дождило, но фотографий все сделали немало.
Я, признаться, думал, что все уже было тогда установлено.
А что означает значок с крестиками около номера "2"?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23394
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение abravo » Ср июн 05, 2013 2:26 pm

VSM писал(а):
abravo писал(а):
Так что орудия стояли в районе теперешней Курортной улицы, на территории "Академяк" - академического поселка в Комарово. На карте я координаты вечером поправлю. А если жители "Академяк" помогут с доступом к этим точкам, то можно было бы летом сходить и посмотреть на них "живьем".


Александр, я же водил Вас и компанию в 2005 году в дачу академика Гросса и показывал место, где стояло орудие номер 3 на карте viewtopic.php?f=3&t=574 Мой папа хорошо знал это место, когда приехал сюда в 1946 году, когда оно еще совсем не заросло.
Помню, дело было в ноябре, дождило, но фотографий все сделали немало.
Я, признаться, думал, что все уже было тогда установлено.
А что означает значок с крестиками около номера "2"?


Да, Владимир, я помню, конечно. И я там писал где-то выше, что был на этой точке, но решил, что это позиция орудия меньшего калибра. Все-таки на снимках 10-дюймовое орудие смотрится очень внушительно. Да, было пасмурно, дождик, но фотографии есть.

Меня еще сбила схема из "Цитадели" за 2005 г., там позиции батареи показаны на другом конце Комарово. Специалисты говорят, что для полной уверенности там, в районе Курортной, надо бы копнуть лопатой, чтобы лучше посмотреть на бетонное основание, так что, если возможность будет, можно сходить еще раз. Энквист лично просил "копнуть" :)

А значок с крестиками, как я понимаю, это наблюдательная вышка. Она, скорее всего была деревянной и вряд ли сохранилась.
0 x

VSM
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:01 pm
Контактная информация:

Re: Фотографии 1941-1945 гг. из архива Сил Обороны Финляндии

Сообщение VSM » Ср июн 05, 2013 2:44 pm

abravo писал(а):Специалисты говорят, что для полной уверенности там, в районе Курортной, надо бы копнуть лопатой, чтобы лучше посмотреть на бетонное основание, так что, если возможность будет, можно сходить еще раз. Энквист лично просил "копнуть" :)


Пойду договорюсь с хозяевами, если надо "копнем". Раз Энквист просил (не знаю, но полагаю, что это авторитет). Заодно посмотрим что осталось от №2 и №3.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя