Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт апр 21, 2016 8:14 pm

Дача Кинга, 1910 г.
Открытка из коллекции А. Старкова.

Также как и на другой имеющейся у нас открытке рубежа 1900-х и 1910-х гг. из коллекции С. Ренни, скульптуры "Похищение сабинянок" перед виллой не наблюдается. Зато имеется господин в шляпе, может быть это сам владелец Р. Кинг? И хорошо видны несколько цветочных клумб, попрошу Е. В. Смирнову прокомментировать, что там посажено.

Изображение

Кстати говоря, нашел про "нашего" Р. Р. Кинга - http://www.kmay.ru/sample_pers.phtml?n=1457 и справку немного поправил/дополнил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1853 . В 1910 г. Р. Р. Кингу, родившемуся в 1846 г., было 66 лет, вполне похоже по возрасту на господина с открытки.
2 x

Корвенкюля
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт апр 22, 2016 1:46 am

Доброй ночи.
Отличное фото, спасибо !!!
Роберт Робертович - мужчина хоть куда, он еще в 82 года работал юристом в Ленинграде. :D
Немного дополню информацию (включая инф. от общ-ва К.Мая).

Дача Кинга - в списке дачников к карте 1902г. владельцем был указан Р.А.Кинг, здесь нет ошибки, указано его полное имя, Роберт-Андреас.
В списке членов Общ-ва благоустройства Терийоки за 1895-96г. и в списке членов комитета Общ-ва
Кинг значится по имени-отчеству Р.Р.Кинг.

Роберт-Андреас Кинг (1846/47—после1928) (он же Роберт Робертович и Роман Романович). Юрист, нотариус, присяжный поверенный
и присяжный стряпчий. Учился в гимназии К.Мая в 1862-65гг. и в Седьмой гимназии. Окончил юридический фак-т СПб Имп.университета.
Женой Роберта Робертовича с 1899г. стала баронесса Елизавета (Андреевна) фон-Хаузен (1861 Висбаден-после1928).
О детях ничего не известно. Перед революцией семья Кинг проживали на Театральной пл.10.
После революции они остались в Петрограде-Ленинграде, проживали по своему прежнему адресу Театральная пл.10,
Роберт Робертович Кинг - юрист, его жена Елизавета Андреевна - в Немецком культурно-просветительном общ-ве.
Последнее упоминание о них в 1928г.

Его брат Александер (Александр Робертович) Кинг (1851— ?), учился в гимназии Мая в 1862-1869гг., служил доверенным коммерческого банка "И.В. Юнкер и Ко", затем директором первой Российской акционерной газовой компании «Общество для освещения Санкт-Петербурга газом». Жена с 1886г.- его кузина Ольга Андреевна (урожд. Лавеццари) (1858—1907 Рига, похор.СПб), дочь архитектора Андреаса-Карла-Александера (Андрея Карловича) Лавеццари (1813 Москва—1881 Париж). Сам Лавеццари немец, несмотря на фамилию, жена Луиза Сфорца итальянка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87 Многие члены семьи Кинг женились на представительницах семьи Лавеццари.
Дети: Роберт (1887—?) доктор философии, Вольдемар (Владимир) (1889—?) чиновник судебного департамента Сената, Андреас (Андрей)(1890—?) и Луиза (Лилли)(1894—1909 СПб).

Их отец Роберт-Торли Кинг (1814 Нарва—1896 СПб) (Роберт Вильямович), британский подданный, нарвский и московский купец 1-й гильдии, староста кирхи в Москве, консул Великобритании в Москве в 1857-1862гг., представитель Московского страхового общ-ва в СПб.
Мать Доротея (урожд. Лавеццари) (1818—1904).

Дядя, брат отца, Георг Вильямович (Георгий (Егор) Васильевич) Кинг (1817 Нарва—1881 СПб Волк.прав.кл.), известный врач, доктор медицины, Действительный статский советник. Жена Надежда Александровна (урожд. Крузе) (?-1898 СПб), семья приняла православие.
Сыновья : Петр Георгиевич (Егорович) (?—1906 СПб, Смол.прав.кл.) учился в Петришуле в 1872-79гг., в Павловском юнкерском уч-ще в 1879-81гг., поступил в 1-й Кадетский корпус. Дослужился до чина полковника. жена Варвара Николаевна.
Николай Георгиевич (Егорович) учился в Петришуле в 1872-81гг., с 1884г. служит в Госбанке, чиновник Минфина , с 1914г. Действительный статский советник, жена Екатерина Михайловна.
Василий Георгиевич (Егорович) (?—1910 СПб)

Другой дядя, Вильям Вильямович (Василий Васильевич) (1819 Рига—1886 СПб Смол.лют.кл.),
учился в Петришуле в 1831-34гг. Навский купец 2 гильдии, маклер, в 1872-76гг. диакон реформатской общины.
Жена Генриэттта (урожд. Лавеццари) (1824—1904 СПб).
Сын Карл-Альберт Вильямович (Карл Васильевич) (1853—1907 СПб Смол.лют.кл.), учился в гимназии Мая в 1861-70гг. жена с 1875г. Фанни Андреевна (урожд.Крюгер) (1852-1912). Дочь София.
Вероятно другой сын Генри Вильямович Кинг, владелец фирмы "Г.С.Кинг и сын" (торговля углем и коксом), основатель русско-английской торговой палаты, жена Кейт-Элизабет (урожд. Маппин).
2 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт апр 22, 2016 8:30 am

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Отличное фото, спасибо !!!
Роберт Робертович - мужчина хоть куда, он еще в 82 года работал юристом в Ленинграде. :D
Немного дополню информацию (включая инф. от общ-ва К.Мая).


Доброе утро.
Спасибо! Информацию в справке обновил.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн апр 25, 2016 9:16 pm

abravo писал(а):Дача Кинга, 1910 г.
Открытка из коллекции А. Старкова.

Также как и на другой имеющейся у нас открытке рубежа 1900-х и 1910-х гг. из коллекции С. Ренни, скульптуры "Похищение сабинянок" перед виллой не наблюдается. Зато имеется господин в шляпе, может быть это сам владелец Р. Кинг? И хорошо видны несколько цветочных клумб, попрошу Е. В. Смирнову прокомментировать, что там посажено.

Изображение


Е. В. Смирнова написала по поводу клумб:

Точно трудно сказать, какие растения использованы в оформлении, но скорее всего это различные однолетние растения, на клумбе справа -левкои, они же использованы в бордюре вдоль дорожки. Слева - клубневые бегонии, в центре - георгины или, как тогда говорили, георгина. Интересный прием, который, к сожалению, редко используют сейчас - по сосне справа от веранды дома вьется лиана, хмель или девичий виноград. На тумбах перед входом просматриваются вазоны с цветами.

И еще Елена Валентиновна высказала предположение, что люди на фотографии подмонтированы, что-то они мелковаты по сравнению с окружением. Если это так, то на переднем плане точно Р. Кинг. Кого еще могли "приклеить" на фотографию дачи, кроме ее владельца?
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 » Пн апр 25, 2016 10:24 pm

abravo писал(а):[quote="abravo". Елена Валентиновна высказала предположение, что люди на фотографии подмонтированы, что-то они мелковаты по сравнению с окружением. Если это так, то на переднем плане точно Р. Кинг. Кого еще могли "приклеить" на фотографию дачи, кроме ее владельца?

Хочу с этим мнением не согласиться. При монтаже фотографий сто лет назад вряд ли задумывались о тенях. Просто вырезали фигуру по контуру, приклеивали и перефотографировали. А на этой фотографии оба мужчины имеют пропорциональные тени, причем, что очень немаловажно, совпадающие по направлению с тенью деревьев. Солнце светит с юго-востока, т.е первая половина дня, а скорее всего утро.
Но мое возражение о "фотошопе" никак не отменяет версии о присутствии на фото владельца дачи. Ведь если задуматься, то кто кроме самого владельца стал бы заниматься саморекламой перед чужой дачей, а потом еще заказывать открытки? Логично предположить, что это Кинг :D
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Чт май 12, 2016 3:21 pm

Фототкрытка неизв. изд. около 1910г. Если бы не доминанта и не узнать...

Изображение
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн май 16, 2016 10:04 am

Виртуальная 3D-реконструкция гостиницы "Бель-Вю"/"Пуйстола", выполненная студенткой университета НИУ ИТМО Еленой Вельянской под руководством преподавателя О. Б. Ушаковой - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijo ... kyla_Belvu
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт май 20, 2016 1:44 pm

Утверждена государственная историко-культурная экспертиза по гостинице "Бель-Вю". У нас на полочке - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_archives.php

Использовано очень много наших материалов. Но путаницы тоже много, например, владельцем упомянут только Альбрехт, а про Спеннера (как владельца участка) и Тимофеева я ничего не нашел (хотя в приложенных к экспертизе архивных документах оба есть). Может плохо искал.

И есть, конечно, потрясающие ляпсусы, к которым мы, к счастью, отношения не имеем. Например, введен новый (для меня) термин - "Холодная война 1939-1940 гг." :) Очень холодная Зимняя война...

Очень холодная война.png
Очень холодная война.png (58.85 КБ) 600 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт май 26, 2016 8:44 am

Информация и просьба. В одной из московских библиотек в сданной книге обнаружили забытый документ:

"В нашей библиотеке в какой-то книге обнаружили документ столетней давности: "Выпись из метрической книги" часть первая - о родившихся за 1912 год, выданная причтом Терiокской церкви, Финляндской епархии, 1914 года iюля 22-го дня. № 73.
Терiоки, Выборгской губернии. На развороте сведения о том, что 11 апреля родился, 17 июня был окрещён Константин. Родители: присяжный поверенный округа Петербургской судебной палаты Александр Николаев Троянский и его законная жена Елена Иоаннова. Оба православные. Восприемники: Полковник в отставке Пётр Петров Леонтьев и преподавательница курсов Ксениевского института Ольга Михайловна Будда (причём, у одного "д" "хвостик - закорючка" вверх, у другого - обычная "петелька" - вниз). Таинство крещения совершали: Териокской Казанской церкви Протоiерей Пётр Поташев и Дiакон Антонiй Быстроевский".


Коллеги из Москвы очень хотели бы вернуть выписку потомкам. Но они не запомнили, в какой книге бумага лежала, и теперь не отследить, кто эту книгу брал. И, хотя все это произошло в Москве, вдруг попадется потомкам Троянских на глаза...
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 » Пн май 30, 2016 11:35 am

abravo писал(а):Дача Кинга, 1910 г.
... имеется господин в шляпе, может быть это сам владелец Р. Кинг?

...И еще Елена Валентиновна высказала предположение, что люди на фотографии подмонтированы, что-то они мелковаты по сравнению с окружением. Если это так, то на переднем плане точно Р. Кинг. Кого еще могли "приклеить" на фотографию дачи, кроме ее владельца?

aist16 писал(а): ... если задуматься, то кто кроме самого владельца стал бы заниматься саморекламой перед чужой дачей, а потом еще заказывать открытки? Логично предположить, что это Кинг :D

Вот мы все и просчитались… Про арендаторов-то мы совсем забыли, а ведь большое число дачников именно снимали дачи. В 1910 году дачу Кинга снимал Роберт Ширенберг . Нашлась открытка, отправленная в 1910 году из Стругов Белых Роберту Ширенбергу в Териоки на дачу «Каприз» Р.Кинга у моря. (Вот у дачи и красивое название появилось - «Каприз».)
Ширенберг 1.jpg
Ширенберг 1.jpg (85.27 КБ) 501 просмотр

А Роберта Ширенберга (Robert Schierenberg) в Санкт-Петербурге найти не удалось. Есть однофамилец – купец 2 гильдии Генрих Ширенберг, 58 лет отроду, но он, вероятнее всего, никакого отношения к Роберту не имел. Но совершенно случайно, на другой открытке, нашелся адрес Роберта Ширенберга в Германии, и даже нашлась его семейная фотография.
Ширенберг 2.jpg
Ширенберг 2.jpg (43.5 КБ) 501 просмотр

Ширенберг 3.jpg
Ширенберг 3.jpg (96.58 КБ) 501 просмотр

Рост у всех членов семьи Ширенбергов оказался совсем далек от великанского. Так может на открытке Ширенберги? Вот и разгадка «мелковатости» людей по сравнению с окружением? :D
Извиняюсь, текст открыток не перевел... Поможете? :(
2 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн май 30, 2016 11:42 am

aist16 писал(а):Вот мы все и просчитались… Про арендаторов-то мы совсем забыли, а ведь большое число дачников именно снимали дачи. В 1910 году дачу Кинга снимал Роберт Ширенберг . Нашлась открытка, отправленная в 1910 году из Стругов Белых Роберту Ширенбергу в Териоки на дачу «Каприз» Р.Кинга у моря. (Вот у дачи и красивое название появилось - «Каприз».)

А Роберта Ширенберга (Robert Schierenberg) в Санкт-Петербурге найти не удалось. Есть однофамилец – купец 2 гильдии Генрих Ширенберг, 58 лет отроду, но он, вероятнее всего, никакого отношения к Роберту не имел. Но совершенно случайно, на другой открытке, нашелся адрес Роберта Ширенберга в Германии, и даже нашлась его семейная фотография.

Рост у всех членов семьи Ширенбергов оказался совсем далек от великанского. Так может на открытке Ширенберги? Вот и разгадка «мелковатости» людей по сравнению с окружением? :D
Извиняюсь, текст открыток не перевел... Поможете? :(


О, как интересно. Перевод сейчас попрошу сделать. А скана первой открытки, адресованной на дачу "Каприз", нет в большем разрешении?

Обе открытки, кстати, в Терийоки и в Германию, написаны одним почерком.
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 » Пн май 30, 2016 11:54 am

Увы, пока нет... Если еще не выслали саму открытку, то можно попросить сделать скан с большим разрешением, но если уже отправили - сделаем сами, но :D минимум через 2 недели...
По поводу почерка: открытка с дачей Кинга и все остальное - из одного источника в Германии. По моей просьбе он сейчас пытается найти информацию о Ширенбергах. Открытку с германским адресом Ширенберга он нашел только вчера... Может еще чего-нибудь откопает?! Будем ждать... :D
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн май 30, 2016 1:04 pm

aist16 писал(а):Увы, пока нет... Если еще не выслали саму открытку, то можно попросить сделать скан с большим разрешением, но если уже отправили - сделаем сами, но :D минимум через 2 недели...
По поводу почерка: открытка с дачей Кинга и все остальное - из одного источника в Германии. По моей просьбе он сейчас пытается найти информацию о Ширенбергах. Открытку с германским адресом Ширенберга он нашел только вчера... Может еще чего-нибудь откопает?! Будем ждать... :D


Ясно, спасибо. Я попрошу попробовать перевести, но уж больно текст мелковат...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн май 30, 2016 2:52 pm

abravo писал(а):Виртуальная 3D-реконструкция гостиницы "Бель-Вю"/"Пуйстола", выполненная студенткой университета НИУ ИТМО Еленой Вельянской под руководством преподавателя О. Б. Ушаковой - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijo ... kyla_Belvu


На страничку с анимированной 3D-реконструкцией добавлены статические картинки фасадов здания - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/terijo ... Belvu#pics
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 23397
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн май 30, 2016 3:00 pm

aist16 писал(а):Увы, пока нет... Если еще не выслали саму открытку, то можно попросить сделать скан с большим разрешением, но если уже отправили - сделаем сами, но :D минимум через 2 недели...
По поводу почерка: открытка с дачей Кинга и все остальное - из одного источника в Германии. По моей просьбе он сейчас пытается найти информацию о Ширенбергах. Открытку с германским адресом Ширенберга он нашел только вчера... Может еще чего-нибудь откопает?! Будем ждать... :D


Открытку, отправленную в Германию еще как-то удалось перевести (спасибо Л. М. Жаржевскому):

Дорогой Роберт! Шлю тебе сердечный привет. Сегодня вечером еду в Pless (?). Надеюсь в понедельник вечером или во вторник утром кого-то там всех где-то видеть. Твой Алексис.

А вот в открытке, адресованной Роберту Ширенбергу на дачу Кинга в Терийоках, получается разобрать только отдельные слова. Так что ждем скана получше и будет перевод.
0 x


Вернуться в «История и краеведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Yahoo [Bot] и 3 гостя