Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение abravo »

По задумке isl съездили сегодня вместе в Каменку (бывш. Каукъярви, расположена на берегу одноименного озера, которое теперь называется оз. Красавица, не путать с оз. Красавица под Зеленогорском, которое, на самом деле, Большое Симагинское). Северная часть этой деревни до революции была в основном населена петербургскими дачниками и называлась Бобочино. Этими дачниками там была построена церковь, освященная во имя святых Иннокентия и Николая. Вокруг церкви со временем возникло кладбище. Церковь не пережила последнюю войну, а кладбище было полностью разрушено и разграблено после нее.

Целью поездки и было найти остатки старого православного кладбища в Бобочино.

Задача облегчалась тем, что месторасположение кладбища отмечено и на финской карте конца 1930-х, и на советской 1960-х годов.

Изображение

Изображение

Более того, стараниями, видимо, местного прихода, на месте, где стояла церковь, воздвигнута маленькая часовенка.

Изображение

Изображение

Надпись на часовенке

Изображение

Внутри часовни установлен крест

Изображение

Часовня установлена в престольной части фундамента старой церкви, который отлично просматривается. Вокруг порушенные, разрытые могилы, могильные камни разбросаны.
Вот здесь, видимо, был склеп, возведенный на фундаменте из камней:

Изображение

На двух могильных камнях (один внутри склепа, другой - отдельно стоящий) сохранились обломки оснований чугунных крестов.

Изображение

Изображение

На втором обломке просматривается какая-то надпись, но я разобрать ее не смог, да и фото не очень удачно вышло. Вдруг кто сообразит?

Изображение

У еще одного надгробия выломана центральная вставка, сделанная из другого, светлого камня.

Изображение

А вокруг - осень.

Изображение

Метрах в трехстах, по другую сторону шоссе выстроена новая церковь. У нас создалось впечатление, что она перестроена из жилого дома, но, это только гипотеза, да и не имеет это большого значения.

Изображение

Изображение

Изображение

В церкви кого-то отпевали, поэтому мы внутрь не заходили.

Если пройти мимо церкви по направлению к озеру, то среди леса открывается слегка фантасмагорический вид панельных многоэтажек военного городка.

Изображение

Проехав по шоссе в сторону Выборга, оказываешься посреди этого самого военного городка. Справа, у одно из въездов, на постаменте установлен бронетранспортер. К сожалению, на надписи не указана модель. Мы, люди сугубо гражданские, определить, что это точно не смогли. Жена глубокомысленно заметила, что "там, наверное, людей перевозят". Мы согласились.

Изображение

Изображение

Изображение

А на выезде из поселка, у перекрестка с дорогой, уходящий на Кирилловское, на постаменте стоит танк Т-80. Тут никаких сомнений нет, потому что для дремучих людей, вроде нас, это четко написано.

Изображение

Изображение

Въезд в поселок со стороны Выборга

Изображение

У каждого въезда в воинскую часть, помимо стандартного КПП с будкой и воротами имеется нечто с амбразурами, плотно укутанное маскировочной сеткой. Фотографировать мы "это" не стали, подозревая, что наше любопытство может быть неправильно понято. И оказались совершенно правы. Народ тут бдительный.

Если, въезжая в Каменку со стороны Полян и видя сидящую на сарае большую собаку, вы просто проезжаете мимо с выпученными глазами, то все в порядке. Но, если вы останавливаетесь, чтобы протереть глаза и убедиться, что вы не заснули за рулем, то будьте осторожны!

Изображение

Изображение

Нет, бояться надо не плюшевой собаки на крыше сарая. Как только вы выходите из машины, из-за забора дома на другой стороне шоссе сначала раздается лай настоящей собаки, а потом выходят два гражданина разной степени нетрезвости. Более трезвый гражданин строгим голосом интересуется, кто Вы такой, зачем Вы здесь остановились и зачем фотографируете окрестности. Ради справедливости надо признать, что ненормативная лексика не используется. Тут не надо пугаться, начинать заискиваться или, наоборот, хамить в ответ. Надо твердо объяснить, что вы простые российские граждане, что тут уже вроде не воинская часть и, вообще, вас заинтересовала исключительно собака на крыше. Услышав последнее, умеренно нетрезвый гражданин смягчается и доверительным тоном сообщает, что у них еще обезьяна есть - напротив. Оборачиваясь, вы видите это

Изображение

и робко сообщаете, что это, вроде как, не совсем еще обезьяна. - Нет, раздраженно говорит умеренно трезвый гражданин, не здесь, на дереве. О ужас, на дереве и правда сидит обезьяна.

Изображение

Изображение

"Это для охраны", доверительно сообщают нам и мы, сраженные полученной информацией и не в состоянии ее внятно прокомментировать, отправляемся к машине. Вдогонку слышится малосвязная речь второго гражданина: "Кто вы такие? Откуда вы приехали?".
Вся эта сцена мне почему-то напомнила "Мастера и Маргариту", видимо, не только своим абсурдом, но и какой-то подспудной аналогией с котом Бегемотом, сидящим на лампе.

В качестве эпилога. Для тех, кто въехал в Каменку с выпученными от вида собаки на крыше сарая глазами и не понял, куда он попал, к березе прибита табличка с надписью на чистом английском языке.

Изображение
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение autumn »

Там на дереве не обезьяна, а "снежный человек", просто нетрезвые граждане были не в курсе... Несколько лет назад по TV был сюжет о "снежном человеке" в этих местах. Наверное, жители так вдохновились, что посадили ему подружку на дерево и написали Welcome на табличке.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение abravo »

autumn писал(а):Там на дереве не обезьяна, а "снежный человек", просто нетрезвые граждане были не в курсе... Несколько лет назад по TV был сюжет о "снежном человеке" в этих местах. Наверное, жители так вдохновились, что посадили ему подружку на дерево и написали Welcome на табличке.
Ну и мы, значит, купились на обезьяну :)
Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Александр Павлов »

Надпись - завод Сан-Галли. Может быть без "завод", но Сан-Галли точно. Этот завод, расположенный на Лиговском проспекте, ныне какой-то "...маш" известен своим художественным чугунным литьем - во многих старых домах сохранились чугунные элементы литья Сан-Галли.

Далее МТ-ЛБ, т.е. малый тягач легко бронированный.

Обратно надо было ехать по соединительной дороге к Скандинавии - Верхне-Выборгскому шоссе - полюбовались бы макетами, установленными на стрельбище.
Александр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение abravo »

Александр Павлов писал(а):Надпись - завод Сан-Галли. Может быть без "завод", но Сан-Галли точно. Этот завод, расположенный на Лиговском проспекте, ныне какой-то "...маш" известен своим художественным чугунным литьем - во многих старых домах сохранились чугунные элементы литья Сан-Галли.

Далее МТ-ЛБ, т.е. малый тягач легко бронированный.

Обратно надо было ехать по соединительной дороге к Скандинавии - Верхне-Выборгскому шоссе - полюбовались бы макетами, установленными на стрельбище.
Саша, спасибо!
Удивительно система глаз-мозг устроена, когда объяснили, что написано, я тут же это увидел :)
На самом деле я такого завода не знал, поэтому увидеть его название в надписи не смог.

Про модель тягача понял, спасибо.

А про макеты не знали, вполне могли проехать мимо.
leo
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:18 am

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение leo »

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ФОТОГРАФИИ. НА ЧЕРТОВОМ БЫВАЛ ЧАСТЕНЬКО И, КОНЕЧНО ЖЕ КУПАЛСЯ. Вода холоднющая.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Osbourne »

В поселке Владимировка на обочине шоссе стоит старинный гранитный столб от ворот или от калитки. Много раз проезжал там, а столб заметил только в этот раз. Вырубили кусты по обочине, вот он и открылся.

IMG_20200731_215457.jpg
IMG_20200731_215457.jpg (450.49 КБ) 3837 просмотров

Когда-то от столба шла в имение аллея, а в обратную сторону - дорога к озеру. Теперь поперек дорог заборы. За ними - участки, а дальше заросли.

Снимок.JPG
Снимок.JPG (165.69 КБ) 3837 просмотров

А между тем, участок оказался примечательный. Принадлежал он Кесарю Ордину (1836-1892) - первому отечественному исследователю российско-финляндских отношений, автору труда "Покорение Финляндии" (1889).

"Купив в конце 1870-х годов имение в Финляндии (в Выборгской губернии), он не мог не обратить внимания на то тяжелое положение, в котором были русские, вынужденные по тем или другим причинам жить в Финляндии. Это побудило его приняться за изучение истории края. Ознакомившись с финским и шведским языками, а также и с литературой на этих языках, касающейся государственного устройства края, Ордин стал работать в правительственных архивах, проверяя по подлинным документам правдивость сообщаемых финляндскими историками сведений. Вскоре он должен был убедиться, что весьма часто тот или другой приводимый у финляндских историков государственный акт не вполне, а иногда и совершенно не соответствовал подлинному документу." (с) wiki

Ордин умер в этом имении, а похоронен на Новодевичьем кладбище. Если обойти участки нынешних жителей, можно попасть к месту, где стоял дом.

https://goo.gl/maps/xfpzfT27izhQ8cnm9
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Сергей Ренни »

"Сувенир Каукярви" - почтовая открытка местного издателя Оскара Виллмана, сер. 1900х

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Сергей Ренни »

Из Каукярви в СПб, 1911. Открытка неизвестного издателя.

Изображение

Изображение
ilpo
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 3:20 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Хельсинки, Финляндия

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение ilpo »

Спасибо за эти карты и рассказы. Один мужчина был похоронен в 1906 году на кладбище Каукярви. Я искал это место на карте.

Вы прав. Старая церковь в Каукъярви развалилась и развалилась. На этом месте горожане построили новую церковь. (Суомен Кувалехти 13.4.1935)
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Osbourne »

ilpo писал(а): Пн янв 03, 2022 12:37 am Спасибо за эти карты и рассказы. Один мужчина был похоронен в 1906 году на кладбище Каукярви. Я искал это место на карте.

Вы прав. Старая церковь в Каукъярви развалилась и развалилась. На этом месте горожане построили новую церковь. (Суомен Кувалехти 13.4.1935)
В указанном журнале есть статья про часовню Св. Биргитты на Каукъярви. https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... 8&ocr=true

А что вы имеете в виду под новой церковью?
ilpo
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 3:20 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Хельсинки, Финляндия

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение ilpo »

Osbourne писал(а): Пн янв 03, 2022 1:13 am https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... 79?page=39

А что вы имеете в виду под новой церковью?
Страница 623 в правом верхнем углу объясняет это. «Крестьяне области объединили свои усилия, чтобы построить небольшую мемориальную часовню на том же месте» / "Seudun talonpojat rakensivat yhteisvoimin samalle paikalle pienen muistokappelin".
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение abravo »

Помещу в эту тему, поскольку это по дороге на Каукъярви/Каменку.

Денис Иванов побывал там еще в мае 2021 года.
Там три больших фундамента и пара подсобных. Фундаменты находятся на высоте, на викимапии это "Развалины хутора Рантакаллио".

di_map_Rantakallio.jpg
di_map_Rantakallio.jpg (305.63 КБ) 2044 просмотра
За спиной фотографа - фундамент, который отмечен на финской карте, и дорога от него. Остальные фундаменты левее от дороги.

di_Rantakallio_0-01.jpg
di_Rantakallio_0-01.jpg (339.17 КБ) 2044 просмотра
Первый фундамент, отмеченный на карте.

di_Rantakallio_1-01.jpg
di_Rantakallio_1-01.jpg (331.81 КБ) 2044 просмотра
di_Rantakallio_1-02.jpg
di_Rantakallio_1-02.jpg (350.59 КБ) 2044 просмотра
di_Rantakallio_1-03.jpg
di_Rantakallio_1-03.jpg (347.28 КБ) 2044 просмотра
Второй находится рядом в паре метров. С одной стороны у него бетонное окно, с другой вход. Денис считает, что это не огневая точка, окно похоже на вентиляционное. Хотя очень похож на ДОТ с пулеметной амбразурой, но, предположительно, просто погреб, он маленький. То, что в виде амбразуры - это окно, да и сморит он этой амбразурой на реку, что выходит из озера, там лес.

di_Rantakallio_2-02.jpg
di_Rantakallio_2-02.jpg (350.43 КБ) 2044 просмотра
di_Rantakallio_2-03.jpg
di_Rantakallio_2-03.jpg (351.23 КБ) 2044 просмотра
di_Rantakallio_2-04.jpg
di_Rantakallio_2-04.jpg (341.98 КБ) 2044 просмотра
За ним насыпь, возможно сарай или хлев был.

di_Rantakallio_3-01.jpg
di_Rantakallio_3-01.jpg (301.79 КБ) 2044 просмотра
И последний третий фундамент большой.

di_Rantakallio_4-01.jpg
di_Rantakallio_4-01.jpg (339.06 КБ) 2044 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Пн фев 14, 2022 9:29 pm "Развалины хутора Рантакаллио".
Участок с таким названием в деревне Хюттиля с 1905 года и как минимум до 1920 числился за генералом Оскаром фон Гюббенетом. Ему же принадлежала и усадьба чуть севернее, о которой я писал здесь. Но усадьба получила после смерти генерала другого хозяина, а этот участок нет. В 1930-х хозяева финны. 13 гектар. Думаю все же, генерал жил в усадьбе, поближе к озеру, а не здесь. Хотя наверняка утверждать сложно. Дело в том, что был еще где-то тут рядом участок жены генерала, Августы Карловны. Участок назывался "Георгиевка". Так вот известно, что она умерла там, в 1913 году, то есть уже после перехода усадьбы другому хозяину. Может здесь и умерла?
Вложения
IMG_20220215_051110.jpg
IMG_20220215_051110.jpg (96.8 КБ) 2022 просмотра
IMG_20220215_054653.jpg
IMG_20220215_054653.jpg (130.24 КБ) 2017 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт фев 15, 2022 4:15 am
abravo писал(а): Пн фев 14, 2022 9:29 pm "Развалины хутора Рантакаллио".
Участок с таким названием в деревне Хюттиля с 1905 года и как минимум до 1920 числился за генералом Оскаром фон Гюббенетом. Ему же принадлежала и усадьба чуть севернее, о которой я писал здесь. Но усадьба получила после смерти генерала другого хозяина, а этот участок нет. В 1930-х хозяева финны. 13 гектар. Думаю все же, генерал жил в усадьбе, поближе к озеру, а не здесь. Хотя наверняка утверждать сложно. Дело в том, что был еще где-то тут рядом участок жены генерала, Августы Карловны. Участок назывался "Георгиевка". Так вот известно, что она умерла там, в 1913 году, то есть уже после перехода усадьбы другому хозяину. Может здесь и умерла?
Видео с места.

Ответить