Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Нина Николаевна писал(а):Так и папочка Лебурде есть http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=211586
Возможно дача Лебурде стояла на гребне холма. Склон холма с одной стороны круто спускается к ручью, а с другой стороны крутой спуск в сторону залива. Сейчас там современная постройка и вроде бы на месте старого дома.
Мы второй год переходим на новую фотогалерею, поэтому все обновления только в ней. Папочка по Лебурде/И. Б. Герберцу - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2371 , я ее только что обновил. Семейное фото Лебурде у дачи, похожей на дачу Адамова, сделано как раз на склоне холма. Так что может это и в самом деле дача Лебурде, по проекту - копия Адамова (или у Адамова копия).

А в папочке с условным названием "Герберц по Кяхёнен" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/986 - я оставил современные фотографии и минимальный текст с сомнениями. Там, кстати, есть фотография 1971 года, если присмотреться, то видно, что форма фронтона - со срезом, то есть похожа на форму этой части дома со снимков из архива потомков Лебурде. Может эту фотографию тоже в Лебурде перенести?
Кстати, на схеме Кяхёнен - http://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3 ... riseva.gif - участок №41 Герберца от дороги отодвинут, с участком 1-307 (1-270) я бы его однозначно не связывал бы. С некоторой натяжкой точку 41 можно соотнести и с правым нижним углом участка 1-3 Лебурде.
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Я думаю, №41 по Кяхёнен соответствует 1-269 - "Кривой ручей" Траутшольда.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Нина Николаевна писал(а):Я думаю, №41 по Кяхёнен соответствует 1-269 - "Кривой ручей" Траутшольда.
Но у Кяхёнен в расшифровке к схеме указано, что 41 - Herbertz. Надо только иметь ввиду, что в отличии от карты межевания, у Кяхёнен не карта, а схема, составленная по памяти и весьма примерно.

Спасибо за фотографии дорожек, сейчас в Лебурде их добавлю (все присланные).
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

abravo писал(а):
Нина Николаевна писал(а):Я думаю, №41 по Кяхёнен соответствует 1-269 - "Кривой ручей" Траутшольда.
Но у Кяхёнен в расшифровке к схеме указано, что 41 - Herbertz. Надо только иметь ввиду, что в отличии от карты межевания, у Кяхёнен не карта, а схема, составленная по памяти и весьма примерно.

Спасибо за фотографии дорожек, сейчас в Лебурде их добавлю (все присланные).
Припоминая наше обсуждение фотографий из архива потомков Лебурде, я все-таки думаю, что вот эта дача - это не дача Адамова, а дача Лебурде. Минимум на трех фотографиях эта дача есть, опознаваемая по характерному трилистнику в оформлении верхних частей узких окон. На двух фотографиях снаружи и на одной - внутри. А на той, что внутри, есть буфет с резным декором, который есть еще на одной фотографии с портретом дамы. Ну не снимались же они все у Адамова в гостях :)

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Запутанная ситуация с этими дачами. Позанудничаю..
Можно ли узнать у потомка, кто изображен на фото №10 и 11.
Только на этих двух фото семья возле своего дома, без посторонних. Даже прислуга стоит неподалеку.
Дом достаточно скромный, необшитый.
предположительно семья Лебурде.jpg
предположительно семья Лебурде.jpg (162.1 КБ) 3304 просмотра
А вот на всех других фото - явно группа из разных семей, причем совершенно не обязательно, что они гостят у Лебурде, может ведь и наоборот, семейство Лебурде на рождество нанесло визит на дачу Адамова; или летом, в гостях у соседей на даче с качелями.

Дом из каталога Орловского "дача Адамова" и дом с группой гостей - идентичны.
Кажется невероятным, что могли быть построены настолько похожие здания на разных участках разных владельцев и недалеко друг от друга. Очевидные отличия заметны даже в типовых зданиях Орловского.
Поначалу казалось, что дом Адамова с фото 1960-70х гг. отличается столяркой от прежнего. Однако и этот вид столярки с трудом, но заметен на здании из каталога.
сравнение зданий Адамова..jpg
сравнение зданий Адамова..jpg (128.79 КБ) 3304 просмотра
Безнадёга ... :( И если раньше можно было рассматривать вариант, что Лебурде купили дом Адамова, то сейчас, когда "нашелся" их собственный участок, это стало совсем не реально.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Запутанная ситуация с этими дачами. Позанудничаю..
Можно ли узнать у потомка, кто изображен на фото №10 и 11.
Только на этих двух фото семья возле своего дома, без посторонних. Даже прислуга стоит неподалеку.
Дом достаточно скромный, необшитый.

Безнадёга ... :( И если раньше можно было рассматривать вариант, что Лебурде купили дом Адамова, то сейчас, когда "нашелся" их собственный участок, это стало совсем не реально.
Доброе утро.

Проблема еще в том, что там три родственных семьи - Лебурде, Подобедовы и Колбе. На фото у скромного, не обшитого дома может быть одна из них (и не обязательно Лебурде), а на прогулках - все вместе.

Я уже подзабыл, но, кажется, я нашел эти фотографии и воспоминания вконтакте и списался с одним из потомков. Поищу контакты.
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Считаю, что на фото дача Адамова, на всех трёх одна и та же, там и фундамент соответствует.
Сёстры Подобедовы были замужем - Ольга Михайловна за Лебурде Габриэлем Львовичем, а Лидия Михайловна за Колбе Евгением Сергеевичем. Лебурде имели собственную дачу в Тюрисевя а у Ольгиных свёкров была своя, зимняя, дача. Колбе снимали на лето дом в Тюрисевя. И лето проводили вместе.

Из воспоминаний Колбе Веры Евгеньевны: «У тети Оли была дача в Тюрисевя на берегу моря, а мы обычно там же снимали дачу на лето в одном из финских домиков, и вспоминаю я эти места как малую родину, с грустью и радостью. Прекрасно помню тетин сад и большую удобную двухэтажную дачу с двумя верандами – одной застекленной, где у них была столовая, а другой открытой, где в хорошую погоду пили чай. В саду было много роз, а некоторые дорожки были обсажены чудесными шток-розами. А между садом и морем был свой пляж".
И ещё фрагмент: «Мы жили в Тюрисевя не только летом, но почти всегда ездили туда на зимние – рождественские и весенние каникулы. Это, конечно, когда мы были уже постарше. Только зимой мы жили не на тети Олиной даче, а в находившейся рядом даче ее свекрови».

Эти замечательные воспоминания своей бабушки опубликовал в соцсетях потомок Подобедовых и Колбе Юрий Казакевич, он же предоставил фотографии из семейного архива на сайт.

Какие именно дачи и у кого снимали на лето Колбе, неизвестно.
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Да, на всех трех фото - дача Адамова. Элементы совпадают.
Конечно необычно, что при строительстве была использована столярка столь разных стилей...

О семье Лебурде не так много удалось узнать.
Первым из Франции в СПб прибыл Франсуа Лебурде (1792—1860 СПб, кат.кл.). Купец, открыл торговлю музыкальными инструментами.
Сын - Оноре (Honoré François, он же Гонорий Францевич) Лебурде (?—1899/1900 СПб), преподаватель французского языка, в Елизаветинском уч-ще в 1868-1884гг., затем в частном женском уч-ще 1 разряда Софьи Эдуардовны Кноп, и Римско-католической духовной академии.
Дослужился до чина Надворный советник.
(Вероятно имел второе/третье имя Луи или Людовик, т.к. его дети часто использовали отчество «Львович»).
Его женой стала француженка Евгения Капронье, именовавшаяся Евгения Викторовна Лебурде-Капронье.
Под этим именем она открыла в СПб в 1826г. частное женское училище 1 разряда - «пансион для девиц».
Затем она передала пансион дочери Марии.

-Мария Гонорьевна (Мария Львовна) Лебурде-Капронье, с нач.1890-х гг. владела частным женским училищем 1 разряда - «пансионом для девиц». (Цены в год : посещение 150-200р., полупансион 300р., пансион 450р.).
В 1905г. училище-пансион закрылось.

-Георгий Гонорьевич Лебурде (1855 -1895 Халила), классный архитектор 1-й степени, техник-архитектор СПб городской управы для освидетельствования построек 1-го участка Московской части.
Однако под таким именем/отчеством он числился только на службе в управе, а как «вольный» художник и архитектор
значился Евгением Львовичем.
Ученик Академии художеств с 1876г. В 1881г. окончил основной курс наук, получил 2 серебряные медали в 1882г. и одну - в 1883г.
В 1885г. он получил звание классного художника 2-й степени за проект: «Великокняжеский дворец в столице».
В 1886г. ему присвоено звание классного художника 1-й степени.
Он был членом общ-ва архитеторов и общ-ва русских акварелистов.
Умер от туберкулеза в санатории Халила, в строительстве которого сам принимал участие.
Он построил в Халиле церковь, одно из отделений(вероятно Мариинское (?)), а в СПб дачу Бадмаева на Поклонной горе, и церкви в Апраксином дворе и при приюте пр.Ольденбургского в Лесном.

-Габриэль (Гавриил) Львович, инженер-техник, управляющий фирмы «Русское общ-во производства изолированных проводников электричества» М.М.Подобедова. С 1895г. уполномоченный-распорядитель и кандидат в директора правления
«Высоч.Утв. тов-ва для эксплоатации электричества «М.М.Подобедов и Ко»».
В 1901-02г. он покинул фирму Подобедова и поступил на службу в «Тов-во нефтяного пр-ва «Бр.Нобель»»;
стал делопроизводителем при Совете правления. С 1905г. он стал заведующим техническим отделом, и пробыл в этой должности до 1917г.

Его жена Ольга Михайловна (урожд. Подобедова), попечительница приюта ««Вторые Ясли» с убежищем для бесприютных детей»
(«для детей как заводских и фабричных рабочих, так и детей поденщиц»).

-Рене Львович Лебурде, окончил Горный институт в 1888г. по 1 разряду, горный инженер, состоял по Главному Горному управлению с откомандированием на нефтяные промыслы Высоч. Утв. «Тов-ва нефтяного пр-ва «Бр.Нобель»» в Баку.
На 1892г. в чине Коллежский секретарь, на 1906г.- Коллежский советник.
Вложения
тов-во Подобедова. правление 1897г..jpg
тов-во Подобедова. правление 1897г..jpg (98.68 КБ) 3267 просмотров
пансион-частн. уч.заведение М.Л.Лебурде-Капронье..jpg
пансион-частн. уч.заведение М.Л.Лебурде-Капронье..jpg (119.04 КБ) 3267 просмотров
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня »

Знатоки, есть-ли информация по даче на Дачной улице второй дом слева от Пляжевой улицы?
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Госдача, в треугольнике между Дачной, Минской, 1-м Дачным пер., сейчас за высоким глухим забором? В длительной аренде, информации у меня нет.
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня »

Нина Николаевна писал(а):Госдача, в треугольнике между Дачной, Минской, 1-м Дачным пер., сейчас за высоким глухим забором? В длительной аренде, информации у меня нет.
Спасибо, меня интересует госдача в этом районе (помню две почти одинаковые зелёные дачи у дороги), котрая сдавалась или принадлежала Ленинградскому театру драмы имени А. С. Пушкина.
Я там был последний раз где-то в 1971 году.
Найдём дачу :) расскажу про знаменитых дачников.
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Сергей Ренни »

Есть возможность увидеть дачу Поляченко, так сказать в "первозданном" виде. Открытка М. Никитина, нач. 1910-х. Прошу...

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Вот это да !!! Сергей, спасибо !!!
Красота. И как это финны ее раскурочили, наверное действительно по фундаменту треснула.

А эта сохранившаяся замечательная дача на Приморском ш.611.
Пр.ш.611 2009 дача Дорна, Бернгарда, Ойнонена.jpg
Пр.ш.611 2009 дача Дорна, Бернгарда, Ойнонена.jpg (353.38 КБ) 3204 просмотра
Первых владельцев из семьи фон-Дорн мы уже обсудили.
Следующими владельцами была семья Бернгард.

Анна-Елена-Аугуста (Елена Львовна) (урожд. Мейнеке) - жена архитектора Вильгельма Бернгарда.
Она овдовела в 1909г., а в 1910г. купила «с детьми» эту дачу.
В немецкой семье Бернхард из Эстляндии почти все были архитекторами.

Вильгельм-Йоханн-Фридрих (Вильгельм Рудольфович) фон-Бернгард (1856 СПб—1909 СПб).
http://www.snor.ru/?an=pers_31

Его дед - ревельский архитектор Готтхильф-Бенджамен (Богдан) Бернгардт (1782 Саксония—?), прибыл из Саксонии, в Эстляндии его фамилия потеряла последнюю букву «т», а его сын получил потомственное российское дворянство и частичку «фон-».
Отец Вильгельма –известный архитектор Карл-Рудольф (Рудольф Богданович) фон-Бернгард (1819 Ревель—1887 Дерпт, похор.в Ревеле), профессор и первый директор Института гражданских инженеров, Тайный советник.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
Мать - Александрина-Амалия (урожд. Эйхлер) (1831 Ревель—1901 Ревель).

Помимо Вильгельма, еще два их сына также стали архитекторами.

Эрвин-Готтхильф-Евгений (Эрвин Рудольфович) фон-Бернгард (1852 СПб—1914 Ревель).
Бернгард Эрвин Рудольфович.jpg
Бернгард Эрвин Рудольфович.jpg (54.78 КБ) 3204 просмотра
Учился в СПб в гимназии Видеманна в 1860-68гг. и в Строительном уч-ще в 1868-1874гг.
В 1874–1884 гг., служил в Ревеле инженером-архитектором, губернским инженером в Строительном отд. Эстляндского губернского правления. Член общ-ва архитекторов с1878г. Одновременно в 1881-82гг. преподавал математику и рисование в Домской школе. С 1884г. архитектор при городском театре, при городском Кредитном обществе и Обществе взаимного страхования в Ревеле. В 1900-1907гг. архитектор в Строительном отд. Эстляндского губернского правления.
Начиная с 1877г. реконструировал «в новых стилях» десятки старинных зданий в центре Ревеля. Также он занимался и реставрацией известных зданий Эстонии. Например, участвовал в восстановлении шпиля кирхи Нигулисте, ворот Выру, церкви замка в Хаапсалу и др.
Он выполнял и частные заказы. В Ревеле он построил здание суда в 1894г., здания мебельно-фанерной ф-ки «АО А.М.Лютер» в 1887-1910гг., здания ф-ки Вольта, клинику Грейфенхагена в 1902г. Вне Ревеля он построил несколько известных усадеб и церквей, например усадьбу Колу, кирху св.Михаила и православную церковь св.Василия в 1892-93гг. в Юуру и т.д.
В1892г. удостоен чина Статский советник. В отставке с 1908г.
В 1876г. его женой стала англичанка Матильда-Елизавета (урожд. Смит) (1853—1929 Таллинн),.
Их сын Эрвин-Август-Эдвард (Эрвин Эрвинович) фон-Бернгард (1881 Ревель—1938 Берлин) пошел по коммерческой части, учился в коммерческих уч-щах в Риге в 1901-06гг. и Лейпциге в 1906-08гг., директор частной фирмы в СПб в 1909-12гг., с 1912г. - на ревельской мебельной и фанерной ф-ке «АО А.М.Лютер».
Их дочь, Маргарита-Матильда (1879 Ревель—1909 Нарва), вышла замуж за Феликса фон-Глена.

Рихард-Пауль-Карл Рудольфович фон-Бернгард (1864 СПб—1929 Берлин). Учился в Ревеле в Домшуле в 1875-82гг., в СПб университете на математическом ф-те в 1883-84гг., перешел в Имп.Академию художеств и учился там в 1884-91гг. В 1886г. получил малую поощрительную медаль, в 1888г. - 2-ю серебряную, в 1889г. - 1-ю серебряную; в 1890г. - малую золотую медаль. Был удостоен звания классного художника-архитектора 1-й степени. Работал в Москве. В 1891-97гг. состоял при Техническо-строительном комитете МВД.
В 1900-03гг. – второй архитектор Московского университета. В 1903г. участвовал в сооружении гостиницы «Метрополь».
В 1906г. - архитектор ведомства учреждений Имп.Марии.
Автор здания 5-й женской гимназии в Дурном (ныне Товарищеском) пер., 3.
С 1895г. его женой была Августа-Каролина-Евгения (урожд. фон-Гершельманн) (1870 Ревель—?).

Как исключение, еще один сын, Август-Рудольф-Алексис (Август Рудольфович) фон-Бернгард (1852 СПб—1908 Дрезден),
стал профессором и директором СПб Консерватории.
Бернгард Август Рудольфович.jpg
Бернгард Август Рудольфович.jpg (85.33 КБ) 3204 просмотра
Он учился в 1860-69гг. в гимназии Видеманна, затем на юридическом факультете СПб университета, но перешел в СПб Консерваторию и окончил ее в 1878г. по классу композиции. С 1878г. преподавал в консерватории; в 1884-89гг инспектор; в 1886-1905гг. профессор по классу гармонии и сольфеджио; в 1897-1905гг. директор. Крупный педагог-теоретик, автор учебных пособий. ", "Пиковая дама" П. И. Чайковского, тексты многих романсов русских композиторов. После революции1905-07гг. по требованию либеральной общественности ушел в отставку и уехал в Германию.
Его женой с 1882г. была Адельгейда-Луиза (Адель Федоровна) (урожд. Бюлль).

Дочери : Ида Рудольфовна (1858 Ревель-1943), замужем за Эдуардом Геррманном, и Адель Рудольфовна.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а):Есть возможность увидеть дачу Поляченко, так сказать в "первозданном" виде. Открытка М. Никитина, нач. 1910-х. Прошу...
Вот это да! Сергей, спасибо!
Значит потомки верно угадали в той фотографии "свою" дачу.
Нина Николаевна
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Сергей, спасибо за дачу Поляченко! Красивый дом.
Петяя, спасибо за ценную информацию!

Фото для Гуни. На фото дом коменданта дачного треста, Дачная 5/2 (снесён). Сейчас в начале Дачной (до перекрёстка с Минской) справа все дачи снесены и построены коттеджи, а слева территория детсада. Информация о дачниках советского периода нам тоже интересна. Где-то там говорят была дача Полицеймако.
Вложения
2008 домик коменданта дачного треста  Дачная 2.JPG
2008 домик коменданта дачного треста Дачная 2.JPG (248.65 КБ) 3192 просмотра
Ответить